Форум » Бушидо (UWFi) » Телеверсия БУШИДО: ПУТЬ ВОИНА (часть №2) » Ответить
Телеверсия БУШИДО: ПУТЬ ВОИНА (часть №2)
Лорд Хаос: Посовещавшись с Воландом, мы решили создать тему, аналогичную Newborn UWF: смотрим вместе, в которой будем пересматривать телеверсию Бушидо, начиная с самого первого выпуска. Возможно, кому-то доставит удовольствие вновь посмотреть и обсудить эти выпуски, которые, в свое время, всех нас и собрали. Некоторое время назад, на сайте Youtube появился канал, на котором выложили все выпуски 1991-1994 года, транслировавшиеся на телевидении с комментариями Михаила Захарова. В этой теме будут последовательно выкладываться ссылки на все выпуски. Надеемся, что найдутся желающие принять участие в просмотре и дискуссиях. Итак, ВЫПУСК № 1 UWFI "MOVING ON 1ST", дата проведения: 10.05.1991 Место проведения: Tokyo Korakuen Hall 2300 зрителей присутствовало. Матчи в рамках первого шоу: 1) Kiyoshi Tamura VS Masahito Kakihara 2) Yoji Anjo & Yuko Miyato VS Kazuo Yamazaki & Tatsuo Nakano 3) Nobuhiko Takada VS Tom Burton Ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=6Hk3VlKRPyA
Лорд Хаос: Voland пишет: но финишировать этого мешка оказалось задачей не из легких для американцев, возить его, очевидно, было весьма энергозатратно - уж больно большой он, Владимир. А вот Лайдеку-то удалось это менее, чем за 10 минут, ведь, как мы помним, один бросок и болевой принесли победу.
Лорд Хаос: Вот и наступили невеселые дни в просмотре телеверсии БУШИДО: ПУТЬ ВОИНА, а именно несколько серий с обилием кик-боксинга...Ну что ж, ничего не поделаешь, и сегодня нам предстоит увидеть эпизод №53, в котором два из трех матчей являются кик-боксерскими. На сей раз получается какой-то микс из нескольких ивентов, посему обойдемся без даты и места проведения шоу. Матчи в рамках серии №53: 1) Mark Silver vs Kazushi Sakuraba 2) Bovy Chowaikung vs Phillip Lalamente 3) Makoto Ohe vs Lucien Deroy
Dzirt: Дорогие товарищи, скажите-ка мне, пожалуйста, в каком выпуске был бой Джима Лайдека с Томи Каиро? Вдруг ни с того ни с чего вспомнил, что мне когда-то много лет назад понравилась музыка, что там играла в интервью Лайдека перед боем =D Если, конечно, я ничего не напутал ))
Лорд Хаос: Dzirt Эту серию мы еще не смотрели, №54 Дождись будущего воскресенья, и у тебя будет возможность посмотреть этот бой и оставить комментарий в теме.
Dzirt: Ну ничего себе я подгадал - нарочно не придумаешь =D
Лорд Хаос: Dzirt Возможно, человек с проницательным взглядом, глядящий на нас с твоего аватара, подсказал тебе это?
Лорд Хаос: С некоторым опозданием начинаем трансляцию следующей серии БУШИДО: ПУТЬ ВОИНА, №54, целиком состоящей из поединков в рамках второй юниорской лиги. Все бои из этой серии проходили 5 сентября 1993 года в Tokyo Korakuen Hall. Матчи в рамках серии №54. 1) Tom Burton vs Greg Bobchuck 2) Gene Lydick vs Tommy Cairo 3) Hiromitsu Kanehara vs Yoshihiro Takayama
Voland: Отзыв о выпуске №53 Не так давно, рецензируя 51-ый выпуск, я писал о том, насколько он бледен, невыразителен и скучен. Даже высказывал осторожное предположение, что, возможно, это был самый неинтересный выпуск Бушидо за всю телеверсию. Каюсь, товарищи, ошибался. Серия под номером 53 в качестве снотворного помогает несоизмеримо лучше, в чем ваш покорный слуга успел вчера убедиться - во время просмотра сего "шедевра" Бушидо я начал засыпать. Причем не в фигуральном смысле, а прямо-таки в физиологическом, оттого и отложил написание этой рецензии до дня сегодняшнего. 1) Mark Silver vs Kazushi Sakuraba Как и первый поединок этих молодцев, этот бой ничего в копилку Бушидо, окромя статистики, не привнес. Абсолютно блеклое выступление обоих. Сильвер, конечно, был все-таки получше - как-никак сообразил какой-никакой бросок в начале, недурную атаку двойным крабом, а также любопытную концовку. В остальном матч не получился, ибо что потуги обоих в стойке, что совершенно невнятные болевые, тем не менее приводившие к эскейпам, ничего кроме зевоты и сожаления вызвать не могли. Словом, учиться, учиться и еще раз учиться тому, как проводить про-рестлерские матчи в стиле шут-стайл. Обоим. За некоторые неплохие моменты, перечисленные в начале, дотяну до "тройбана". Оценка матча 5 баллов из 10 2) Bovy Chowaikung vs Phillip Lalamente Михаил Захаров много раз озвучивал и сомнительные факты, и просто откровенные глупости в своих комментариях Бушидо, но комментируя данный поединок попал прямо в "яблочко": про-рестлинг на ринге Бушидо намного зрелищнее кикбоксинга. Вот уж с чем трудно спорить даже мне, хотя кикбоксинг как таковой мне нравится. Но то, что нам довелось увидеть на этот раз... первый раунд - совершенно инертное поведение обоих. Они зачем туда приехали, в Японию то? Просто постоять напротив друг друга на ринге? Да больно вы нужны... со второго раунда активность возросла, однако особой радости мне как зрителю это не прибавило. Ну скажите мне на милость, что это за соперника привезли Чувайконгу на убой? Ни техники, ни координации, ни удара... Бельгия, конечно, далеко не Голландия в этом плане, однако и там кикбоксинг развит весьма прилично, и чтобы вот этот вот Буратино там что-то выиграл? Чемпионат леса среди бревен? А Чувайконг тоже хорош - 5 раундов мучал этого мешка. Оценка матча 2 балла из 10 3) Makoto Ohe vs Lucien Deroy Еще один матч по кикбоксингу... слава богам, что завершился намного быстрее предыдущего. Ое неплохо смотрелся в этом бою, однако француз вышел на ринг абсолютно лишь за кэшем для галочки. Нарезал круги вокруг соперника и больше ничего не делал. Немногочисленные джебы в километре от лица оппонента и лоу-кики, в которые он совершенно не вкладывался в расчет не беру. Бой еще скучнее предыдущего мог стать, что спасла быстрая и эффектная концовка. Нокаут красивый, не поспоришь, но учитывая уровень оппонента особо и не похвалишь. Оценка матча 3 балла из 10
Лорд Хаос: Voland пишет: Каюсь, товарищи, ошибался. Серия под номером 53 в качестве снотворного помогает несоизмеримо лучше, в чем ваш покорный слуга успел вчера убедиться - во время просмотра сего "шедевра" Бушидо я начал засыпать. Скоро еще один аналогичный нам предстоит посмотреть Voland пишет: За некоторые неплохие моменты, перечисленные в начале, дотяну до "тройбана". Стало быть, этим двоим - тройка, а матчу Tamura vs Koslowski - "неуд". Вот уж непонятно. Voland пишет: Bovy Chowaikung vs Phillip Lalamente Подобные матчи нужно показывать на допросах. Подозреваемый сознается в любом преступлении, лишь бы выключили этот ужас...Или в психиатрической лечебнице. Психопаты будут выздоравливать один за другим, а для человека нормального подобные зрелища являются чрезмерной нагрузкой на психику. Отзыв на последнюю серию. Tom Burton vs Greg Bobchuck Совершенно не впечатляющее зрелище. Один неудачник, который не в состоянии одолеть даже юниора, который, ко всему прочему, в промоушене без году неделя, и другой стороны сей самый юниор Бобчак, который ни в одном матче не оставил положительного впечатления о себе. Что мы видели интересного в этом поединке? Лично мне вспоминается, разве что, бросок от Бэртона с захватом обеих рук а-ля "крылья", да крабовый захват в исполнении Бобчака. Возможно еще занести в актив матчу, как таковому, вопли Бэртона "come on!", окромя которых он продемонстрировать ничего не сподобился, как, в общем-то, и всегда. Бобчак показал себя на ринге куда лучше, на мой взгляд, но вот зрелищности в его выступлении нет и в помине, увы. Соответственно, поединок относится к числу тех, которые подлежат повторному просмотру лишь по мере острой необходимости. Оценка: удовлетворительно, 6 из 10. Gene Lydick vs Tommy Cairo Этот поединок не слишком превосходит предыдущий, во всяком случае, я для себя не нашел ничего любопытного. Притча во языцех Томми Каиро, которому только что в пору выпускать кишки в каком-то клоунском промоушене, Voland припомнит название, а на ринге UWFi он, кроме как один из худших участников за все годы существования федерации, ничем не запомнился. Джин Лайдек, несмотря на умение проводить неплохие суплексы и активно бороться (не в стиле Накано), тоже не впечатлил в очередной раз. Вроде и бросок с нокдауном он состряпал отличный, и финальный болевой с броском а-ля валик получился довольно эффектный, а все равно общее впечатление от поединка отрицательное. Не формат, как говорится. От Каиро явно совершенно ждать нечего, а что до Лайдека, то его я бы рискнул охарактеризовать словами: "сильнейший среди слабейших", да к тому же еще и эффектностью выступлений не отличается. Результат соответствующий... Оценка: удовлетворительно, 6 из 10. Hiromitsu Kanehara vs Yoshihiro Takayama По поводу сего поединка, я даже не знаю, что и сказать. Как говорится, если видел один бой Канехары против Такаямы, считал, что видел все. Мало того, это еще и один из худших, во всяком случае, какой-то один я помню более зрелищным. Шикарнейший нокдаун от Канехары в лицо сопернику, когда он (Канехара) даже не попал по Такаяме, это уже минус добрую половину баллов, условно говоря. Сражались они, вроде как, активно, но мне лично совершенно это не запомнилось. К слову сказать, в прежние времена, сей поединок мне чрезвычайно не нравился, и сейчас восприятие ничуть не изменилось. Кто-то наверняка со мной не согласится, но моя оценка весьма заслуженно низкая. Оценка: удовлетворительно, 6 из 10.
Лорд Хаос: Нам предстоит еще одна пытка в виде серии №55, в значительной мере состоящей из кик-боксерских матчей. Но, как говорится, все плохое когда-то проходит. Итак, БУШИДО: ПУТЬ ВОИНА, серия №55, поединки собраны с разных ивентов, как я понимаю. Матчи в рамках серии №55: 1) Kazushi Sakuraba vs Bad News Allen 2) Makoto Ohe vs Denver Matthews 3) Bovy Chowaikung vs Mark Tyson 4) Yoshihiro Takayama vs Greg Bobchuck 5) Hiromitsu Kanehara vs Gene Lydick
Voland: Лорд Хаос пишет: а что до Лайдека, то его я бы рискнул охарактеризовать словами: "сильнейший среди слабейших", да к тому же еще и эффектностью выступлений не отличается. На мой взгляд, Лайдек вполне себе середняк, а не "лучший из мешков". В одном ряду с Анджо, Накано, Скоттом он смотрится вполне органично. Что до эффектности, то, я считаю, что он один из самых эффектных американцев в UWFi. Хотя американцы в целом более скучные, нежели японцы, но тем не менее. Лорд Хаос пишет: Как говорится, если видел один бой Канехары против Такаямы, считал, что видел все. Тоже самое можно сказать и про Такаду с Ямазаки, Такаду с Олбрайтом, Ямазаки с Накано и др. противостояния. Лорд Хаос пишет: Матчи в рамках серии №55: 1) Kazushi Sakuraba vs Bad News Allen 2) Makoto Ohe vs Denver Matthews 3) Bovy Chowaikung vs Mark Tyson В этом выпуске 5 поединков, а не 3.
Лорд Хаос: Voland пишет: В этом выпуске 5 поединков, а не 3. Прошу прощения, поверил описанию и не удосужился проверить, ибо ранее таких ошибок от "автора" не было замечено. Voland пишет: Тоже самое можно сказать и про Такаду с Ямазаки, Такаду с Олбрайтом, Ямазаки с Накано и др. противостояния. Ну как это? Что до Такады и Ямазаки, там третий и четвертый бой разительно отличались от двух предыдущих. Что до Такады и Олбрайта, последний бой кране нетипичный для них. К тому же, все же там участники поинтереснее, во всяком случае, для меня. А по поводу Ямазаки и Накано, пожалуй соглашусь. И тут, все же, дело личного пристрастия. Мне вот встречи Канехары и Такаямы показались весьма однообразными, и к тому же бледными, но я не утверждаю безапелляционно, что они таковыми являются. Это мое восприятие таково. Voland пишет: На мой взгляд, Лайдек вполне себе середняк, а не "лучший из мешков". Я дерзну сказать, что определения "середняк" и "лучший из мешков" близки друг другу по значению... Что до его сравнения по уровню, Скотту близок, не спорю, Накано, наверное тоже, а вот Анджо, сдается мне, в целом малость посильнее будет...Можно, конечно, бросить в огород последнего камень в виде трех поражений от Скотта, но одновременно с этим он дважды одолел Накано, умудрился кое-как побороть Ямазаки, побеждал Какихару, который побил Лайдека, в числе прочего. Не стану настаивать, но сдается мне, в личном поединке у Йоджи шансы получше... Voland пишет: Что до эффектности, то, я считаю, что он один из самых эффектных американцев в UWFi Дело восприятия, но лично меня он не впечатлил ни в одном матче, я имею ввиду в плане зрелищности.
Voland: Лорд Хаос пишет: Ну как это? Что до Такады и Ямазаки, там третий и четвертый бой разительно отличались от двух предыдущих. Ну ладно, на счет 4-го согласен, а 3-ий то чем особо отличился? Лорд Хаос пишет: Что до Такады и Олбрайта, последний бой кране нетипичный для них. Согласен, последний бой нетипичный и худший из всей серии (на мой взгляд). В остальном и в одиночных, и в командных матчах с участием Такады и Олбрайта мы видели примерно одно и то же. Лорд Хаос пишет: Я дерзну сказать, что определения "середняк" и "лучший из мешков" близки друг другу по значению... Не согласен... середняк, надо полагать, боец из середины дивизиона - слабее топов, но сильнее мешков. "Лучший из мешков" же, в моем понимании, одолевает других мешков, однако неконкурентоспособен в боях с середняками и тем более топами. Лорд Хаос пишет: Что до его сравнения по уровню, Скотту близок, не спорю, Накано, наверное тоже, а вот Анджо, сдается мне, в целом малость посильнее будет...Можно, конечно, бросить в огород последнего камень в виде трех поражений от Скотта, но одновременно с этим он дважды одолел Накано, умудрился кое-как побороть Ямазаки, побеждал Какихару, который побил Лайдека, в числе прочего. Не стану настаивать, но сдается мне, в личном поединке у Йоджи шансы получше... Накано тоже побеждал Какихару. Причем 2 раза из 3-х, а не один как Анджо. В очном бою Анджо-Лайдек я бы тоже поставил на японца, но в общем и целом я бы отнес его к этой группе бойцов. А звание "лучшего из мешков", на мой взгляд, целесообразнее присвоить Канехаре (имею ввиду дофьюдовый период). Лорд Хаос пишет: Дело восприятия, но лично меня он не впечатлил ни в одном матче, я имею ввиду в плане зрелищности. Много знаешь эффектных американцев? По мне так однозначно лучше Лайдека в этом компоненте лишь Олбрайт и, возможно, Северн. Флеминг где-то близко к нему и Козловски. Более менее еще Скотт, но он все же не столь зрелищный. Все остальные явно более скучные.
Лорд Хаос: Voland пишет: а 3-ий то чем особо отличился? Ну, на мой взгляд, несколько нетипично он развивался - равная борьба, затем неожиданное лидерство Ямазаки, и сразу же вслед за этим тоже несколько неожиданная, скоротечная победа Такады. Вдобавок, Захаров так старательно "пиарил" этот поединок, что возможно на меня подействовало. Voland пишет: В остальном и в одиночных, и в командных матчах с участием Такады и Олбрайта мы видели примерно одно и то же. Соглашусь, но здесь мы возвращаемся к тому, о чем говорили ранее, а именно, что с моей точки зрения, поединки юниоров, в принципе, гораздо менее зрелищны. Voland пишет: "Лучший из мешков" же, в моем понимании, одолевает других мешков, однако неконкурентоспособен в боях с середняками и тем более топами Так а...Лайдек разве не это продемонстрировал? Voland пишет: Много знаешь эффектных американцев? Вейдер, Северн, Козловский, Олбрайт, Скотт, и после него лишь, пожалуй что, Лайдек и Флеминг. Для меня так. Ну это из числа постоянных участников.
Voland: Voland пишет: "Лучший из мешков" же, в моем понимании, одолевает других мешков, однако неконкурентоспособен в боях с середняками и тем более топами. Лорд Хаос пишет: Так а...Лайдек разве не это продемонстрировал? Нет. Лайдек проиграл середнякам Какихаре и Сано (причем во втором случае есть некий спорный момент), однако победил таких середняков как Скотт и Накано. Вполне себе вписался в "средний слой", на мой взгляд. Плюс еще и Миято одолел. Про поражение от "Малыша" тоже помню, но то был первый одиночный бой. Очевидно, что тогда Лайдек был далек от оптимальных кондиций.
Лорд Хаос: Voland Допустим, но он же затем был бит Скоттом в парном матче, а Накано одолел с большим трудом, насколько я помню. Ну хорошо, скажем он (Лайдек) на самой границе, по твоему мнению выше ее (потолок среди мешков), по моему - ровно там находится. Однако ты заявил, что среди мешков лучший - Канехара. А как тогда быть с Такаямой, который того же Хиромитсу никак не мог одолеть, окромя последнего боя, а затем одержал несколько побед над более именитыми соперниками? Он все же слабее Канехары, или же вообще ты его не зачисляешь в "мешочную" категорию?
Voland: Лорд Хаос, ну с трудом одолел он Накано, и что? Главное ведь - одолел. Тамура тоже с трудом одолел Накано, и Ямазаки с каждым разом аналогично, да и Какихара тот же. Кому вообще Накано легко давался, кроме Олбрайта с Вейдером? И не считаю, что он на самой границе середняков и мешков. Что до Канехары и Такаямы, то здесь все банально и просто - бойцы, как и все прочие живые существа, имеют свойства меняться со временем. В 1992 г. оба только начинали и тогда гораздо успешнее был Канехара. Но впоследствии Такаяма обогнал его в развитии и первым достиг "зрелости", т.е. способности сражаться с более или менее хорошими бойцами. А потом Канехара опять обогнал длинного.
Лорд Хаос: Voland пишет: ну с трудом одолел он Накано, и что? Главное ведь - одолел. Тамура тоже с трудом одолел Накано, и Ямазаки с каждым разом аналогично, да и Какихара тот же. Кому вообще Накано легко давался, кроме Олбрайта с Вейдером? Здесь, на мой взгляд, следует учитывать статистику в целом. Допустим, Тамура с трудом победил Накано, безусловно, но он при этом также одерживал верх и над Ямазаки, Сано, Какихарой, Севеном и прочими, которые Джину не покорились, так сказать. И тут появляется следующий вопрос, как ты оцениваешь Лайдека относительно так называемой проходной тройки японских бойцов - Тамура, Сано и Какихара? Ежели оценивать по факту личных встреч, напрашивается вывод, что Джин слабее, нет? Боролся достойно, ничего не скажешь, но все же никого из них одолеть не сумел. И кроме того, момент еще один, кого из бойцов, по твоему мнению не являющихся аутсайдерами можно назвать более слабыми, нежели чем Лайдек? Voland пишет: А потом Канехара опять обогнал длинного После развала UWFI, ты имеешь ввиду?
Voland: Лорд Хаос, ты поставил Лайдеку в укор то, что Накано ему крайне тяжело дался. Я тебе напомнил, что Накано легко давался только Олбрайту с Вейдером, у остальных у всех были с ним проблемы. Даже у Такады, не говоря уже о Тамуре, Ямазаки, Какихаре, Скотте и прочих. Поэтому тот факт, что он уступал Накано по очкам - не показатель. Лорд Хаос пишет: И тут появляется следующий вопрос, как ты оцениваешь Лайдека относительно так называемой проходной тройки японских бойцов - Тамура, Сано и Какихара? Какой, какой тройки? Если по существу, то он слабее Тамуры, это так. Но всего несколько человек в ростере не слабее Тамуры. Сано и Какихара, пожалуй, тоже в целом посильнее. Лорд Хаос пишет: И кроме того, момент еще один, кого из бойцов, по твоему мнению не являющихся аутсайдерами можно назвать более слабыми, нежели чем Лайдек? Миято и Накано. Плюс Скотт где-то наравне. Лорд Хаос пишет: После развала UWFI, ты имеешь ввиду? Да, после развала. Хотя и в эпоху позднего Бушидо Канехара уже неплохо прибавил: одолел самого Такаяму, Какихару, а также Билли Скотта дважды. Вообще, если не считать фьюдовые матчи, а говорить именно о матчах Бушидо после 18.08.95, то Канехара потерпел лишь одно поражение - от Сакурабы. Такаяма, в свою очередь, уступил лишь дважды - собственно Канехаре и Такаде.
Лорд Хаос: Voland пишет: Поэтому тот факт, что он уступал Накано по очкам - не показатель. Я несколько не это имел ввиду. То, что Накано тяжело дался - это лишь часть, к которой я приплюсовал неудачи в поединках с тремя японцами, коих бойцы посильнее все-таки одолевали. Voland пишет: Какой, какой тройки? Сано, Тамура, Какихара. В прежние времена выдвигался тезис, что одолевшие всех троих имеют право считаться сильными/топовыми, и не одолевшие - аутсайдерами либо близкими к категории таковых. Я, в целом, с этим согласен. Voland пишет: Сано и Какихара, пожалуй, тоже в целом посильнее. В том-то и дело. По сути, мы продвигаемся разными путями и с разными оценками Лайдека к одному и тому же выводу. Он сильнее аутсайдеров, но слабее большинства крепких, но даже не топовых участников UWFI (если считать, что Сано и Какихара не входят в число мэтров, равно как и Северн). Коль скоро мы считаем Скотта более или менее равным ему, а Миято и Накано - слабее (хотя насчет последнего я бы поспорил), то возникает иной вопрос - почему эти двое не входят в число аутсайдеров. Все же результат Миято весьма посредственный, а Накано, который часто бился очень сильно, но все же проигрывал всем, кому только можно было, за вычетом Бэртона разве что. Если не аутсайдеры, то тогда к какой категории их отнести? К пограничной? Или ты считаешь, что они тоже не входят в эту (пограничную) категорию?
полная версия страницы