Форум » Бушидо (UWFi) » Vote: Кто из чемпионов UWFi был лучше? » Ответить
Vote: Кто из чемпионов UWFi был лучше?
Админ: Кто по вашему мнению был лучшим чемпионом бушидо?
jack_inter: Гари Олбрайт
Kuzia : А че так вариантов-то мало?
Админ: Голосую за Гари Олбрайта. Kuzia пишет: А че так вариантов-то мало? Только это борцы завоёвывали пояс чемпиона. Да и боёв за титул было всего восемь и в основном между ними тремя пояс разыгрывался.
Kuzia : А если только они завоевали титул значит кто-то его завоевывал еще ведь их только 3е.Где остальные????
Админ: Дело вот в чём: Нобухико Такада тереял свой титул всего 1 раз когда Супер Вейдеру проиграл, а потом в матче реванше снова его победил и больше пояс чемпиона никому не проигрывал.
Kuzia : а причем тут олбрайт?
Админ: Он первый кто этот пояс завоевал.У него то потом Такада пояс и отобрал.
Админ: Даже если Гари Олбрайт и не имел пояса(хотя Лу Тез присутствовал на их первом поединке и бой по всем условиям сильно похож был титульный) для нас главный фактор это нахождение на первой строчке рейтинга. Ими как раз и были эти три бойца в разное время.
Ангел Ада.: Проголосовал за Такаду.
Админ: Такада был по мастерству наверное всётаки лучшим. Но вот по зрелищности Нобухико ксожалению здесь последний: практически одно и тоже в каждом бою(за редким исклчением)
MOLOT: Гари Олбрайт
kirillus: Олбрайт и только Олбрайта. Я вообще не понимаю, почему их с Такадой первый бой за звание чемпиона (то есь второй между собой), шел без учета очков? И мне кажется, что не будь у Такады возможности безнаказанно выпадать в нокдауны и хвататься за канаты, у Олбрайта было бы больше шансов на победу. И вообще, Такада победил случайно! Хотя Олбрайт сам виноват, попался на рычаг...
Админ: kirillus пишет: мне кажется, что не будь у Такады возможности безнаказанно выпадать в нокдауны и хвататься за канаты, у Олбрайта было бы больше шансов на победу. Лично мне не нравится когда правила меняют как хотят! Получается что можно до бесконечности падать в ногдауны и браться за канат. А может это что бы время боя продлить(опять деньги вмешиваются )
kirillus: Ангел Ада. Хм... Надо обратить внимание.
Ольчик: Конечно же Гари!
Exterminator: Нобухико Такада
Клаус: конечно Гари Олбрайт. Считаю его техника непривзойдёная
Кит: Гари Олбрайт, действительно лучший и НЕПОВТОРИМЫЙ.
Heihachi: Все трое валенки ппц
artsiom55: Гари
MOLOT: Heihachi пишет: Все трое валенки ппц Ну конечно.. Был бы админ, влепил бы бан!
Админ: MOLOT пишет: Был бы админ, влепил бы бан! Я считаю что у каждого своё мнение. А если кто видел Такаду только в Прайде то действительно можно подумать что он "валенок". А про Гари с Вейдером вообще отдельный разговор. Правда насчёт Гари я не согласен, но это всёравно только моё личное мнение.
MOLOT: Ангел Ада. пишет: AJPW Это протатип Рестлинга американского, только более качественный.. Гарри рекордсмен тех времён по колличеству побед на борцовском ковре в США у него 50 побед подряд над очень сильными борцами Многие американца говорят что он лучший борец в мире за всю историю, только он не раскрылся в любительском спорте. А рано ушел в профи. Вайдер на пример 2-х, или 3-х кратный (не помню точно) чемпион мира по армрестлингу.. А Такада в прайде, это тоже самое что выпустить сейчас Пеле в футбол играть за Бразилию на ЧМ..
MOLOT: Ангел Ада. пишет: Хотя бы Ромарио сказал. Ну может))) Назову Марадонну
Плеть: Такада и только Такада
Админ: Если посмотреть на голосование с пунктом "ветераны" - получается и не голосовал никто
Rikko: Я за ТАКАДУ
Dzirt: Все же Такада
MKT1411: Конечно, Такада. Гарри только и может, что бросать всех вокруг, а Такада может все, к тому же Гарри злюка.
Rikko: Гари вообще класный перец был.. Я его уважаю !
Админ: Rikko пишет: Гари вообще класный перец был.. Я его уважаю ! Олбрайт - это вообще уникальный борец. Наверняка он чуствовал что может биться по-настоящему и потому пришёл в UWFi. Первый бой Гари очень уверено провёл хотя реальных поединков на ринге у него давно не было. Почти все кто пришёл из кетча примерно в то же время что и Олбрайт были аутсайдерами, но только не Гари.
артём: ГАРИ!
Dzirt: Т А К А Д А !
артём: Ангел Ада. пишет: А кто видел Гари только в AJPW мог подумать также, как и о Такаде в Прайде. а что гари в AJPW плохо выступал?
артём: Ангел Ада. пишет: Выступал то неплохо... но AJPW - это шоу-бои, игра на публику. понял.на публику конечно красиво.но не по настоящему.
Алекс: Олбрайт - лучший. Упокой, Господь, его душу.
KamiNa: Нобухико Такада универсал, именно он достоин звания лучшего. Он может быть примером бойца бушидо, ни Олбрайт ни вейдер ими быть не могут по определению. Ну не самураи они, и даже не потому что они американцы.
ALEX: Не смотря на то что мой любимый боец Олбрайт, я голосую за Такаду. Во-первых, если взять статистику боёв между ними то унего она лучше(4 победы 3 поражения, Вейдер 2-2, Олбрайт 2-3). Во-вторых, он единственный кто смог затянуть бои и с Олбрайтом, и с Вейдером за 15 минут.
Dayton: Нобухико Такада достоин звания лучшего.
Chembers: Я за Олбрайта царство ему небесное
s&t: Кит пишет: Гари Олбрайт, действительно лучший и НЕПОВТОРИМЫЙ.Ага давил всех большим пузом и непомерно тяжелым весом. Нобухико Такада был лучше и техничней.
артём: s&t пишет: Нобухико Такада был лучше и техничней. а со зрелище вообще фуфло.
Dzirt: Эх, Артем-Артем! Ну да ладно...
Vadim: Ага давил всех большим пузом и непомерно тяжелым весом. Нобухико Такада был лучше и техничней. А твой Такада каждый бой по одному сценарию вел. А без ударов ногами тому же Олбрайту сделать ничего не мог
Chembers: Ангел Ада. пишет: Ну... во-первых, Олбрайт почти все свои бои тоже вел по одному сценарию, хотя соглашусь, что сценарий Олбрайта зрелищнее, чем сценарий Такады. Во-вторых, ну и что с того, что Такада использовал в поединке с Олбрайтом удары ногами? С кем же успехом можно сказать, что Олбрайт без борцовских приемов ничего не может сделать Такаде. Не смешно? Они оба сильны и техничны и обоих были свои слабости.Такада не плохо переносил броски Олбрайта,Олбрайт же не терпел удары ног.А вообще бои между ними были до того момента пока они хто-то из них не попадётся(Пример этому их 4-ый бой кстати мой любимый)
loogin: Chembers пишет: А твой Такада каждый бой по одному сценарию вел. А без ударов ногами тому же Олбрайту сделать ничего не мог Мне кажется Такада без ударов ногами, то же самое что Олбрайт без бросков
loogin: Но Олбрайт тоже крутой чувак, один из немногих у кого были неплохие шансы противостоять Такаде. Так шо оба The Best !
Chembers: loogin пишет: Но Олбрайт тоже крутой чувак, один из немногих у кого были неплохие шансы противостоять Такаде. Так шо оба The Best ! Они между собой равны и у ОЛбрайта столько же шансов победит Такаду, сколько и у ТАкады шансо победить Олбрайта
ALEX: Chembers пишет: Они между собой равны и у ОЛбрайта столько же шансов победит Такаду, сколько и у ТАкады шансо победить Олбрайта Логично. Если учесть статистику их личных боёв -2:2
Lord Chaos: Takada...
thailand: Такада , потому что он всегда был спокойный
фанат: ГАРИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MaXX 3D: Г-е-е-е-р-р-р-и-и-и О-л-б-р-а-а-а-и-и-т-о.
UchiHA: Такада Нобухько
SeNSei: UchiHA пишет: Такада Нобухько +1
Vlad: Такада думаю был лучшим.
шах: ТАКАДА
Ледяной вирм: Миято.
broken-dreams: хоть Albright небыл чемпионом, но хоть раз он мог быть
Ледяной вирм: Ледяной вирм пишет: Миято. Тоже не плохой боец.
шах: Ледяной вирм пишет: Тоже не плохой боец. Сам по себе боец маленький. А чего он тогда не набирал вес там всякими диетами? Хотя б для того чтоби бойцам было еготрудно бросить.
Maks: шах пишет: А чего он тогда не набирал вес там всякими диетами? Я до сего времени думал , что диетамы вес сбрасывают а не набирают
Voland: шах пишет: Сам по себе боец маленький. А чего он тогда не набирал вес там всякими диетами? Хотя б для того чтоби бойцам было еготрудно бросить. Maks пишет: Я до сего времени думал , что диетамы вес сбрасывают а не набирают Упал под стол))) Похоже, Maks, у нас появляется еще один участник для шоу)))
Maks: Voland пишет: Упал под стол))) Похоже, Maks, у нас появляется еще один участник для шоу))) Всёравно непонял
Voland: Maks После этого: шах пишет: А чего он тогда не набирал вес там всякими диетами? Шаха можно смело записывать в участники Дурдома, наряду с Вирмом и Тайландом.
шах: Voland пишет: Упал под стол))) Похоже, Maks, у нас появляется еще один участник для шоу))) Voland пишет: Шаха можно смело записывать в участники Дурдома, наряду с Вирмом и Тайландом. Есть специальная протеиновая диета которая помогает набрать мышечную массу. Это другими диетами сбрасывают вес
Dzirt: шах пишет: Есть специальная протеиновая диета которая помогает набрать мышечную массу. Это другими диетами сбрасывают вес Да, ребят, шах прав, зря вы так ;)
Voland: шах пишет: А чего он тогда не набирал вес там всякими диетами? шах пишет: Есть специальная протеиновая диета которая помогает набрать мышечную массу. Это другими диетами сбрасывают вес Вам не кажется, что "всякие" и "специальная" мало вяжутся между собой?
шах: Voland пишет: Вам не кажется, что "всякие" и "специальная" мало вяжутся между собой? Voland признаю ошибку. Хотел написать всякими белковыми диетами
Voland: шах пишет: Voland признаю ошибку. Хотел написать всякими белковыми диетами Ладно, шах, ты меня тоже извини за резкость.
Shreck07: Думаю по технике лучший чемпион был Такада конечно. Жаль что Олбрайт так и не стал ни рахзу чемпионом в бушидо
Garik Olbraito: Shreck07 пишет: Жаль что Олбрайт так и не стал ни рахзу чемпионом в бушидо Ты даже не представляешь как... Я раньше перед телевизором сидел и ждал этого момента...
Vlad: С учетом соотношений ударной техники и борьбы думаю Такада.
Shreck07: Garik Olbraito пишет: Я раньше перед телевизором сидел и ждал этого момента... Я так же сидел и ждал думаю как и ты...
bergy: Такада. Легче обоих американцев, но побеждал и того и другого дважды.
Wink: Не смотря на то что Вадэра обливают грязью я проголосовал имиено за него. Чтоб он не делал на ринге но после боя он всегда вел себя подабающе. Спрашивал как там соперник и так далие.
Kaban: Нобухико Такада.
Ray: Гари Олбрайт крут!
Remy: Конечно же Такада лучше всех их
bergy: Shreck07 пишет: Жаль что Олбрайт так и не стал ни рахзу чемпионом в бушидо Ну почему же? После первого поединка между ним и Такадой он некоторое время заслужено был номер 1 в бушидо. Или я чего- то не понимаю? Wink пишет: Вадэра обливают грязью я проголосовал имиено за него. Чтоб он не делал на ринге но после боя он всегда вел себя подабающе Это да, он мне этим тоже нравиться,... пожалуй только этим ...
Nadya: bergy пишет: Ну почему же? После первого поединка между ним и Такадой он некоторое время заслужено был номер 1 в бушидо. Или я чего- то не понимаю? Наверное потому, что когда он выиграл у Такады, это был не титульный бой. По моему, бой за чемпионство был у них только один и Такада в нем одержал победу.
Kaban: Да ты права,чемпионский бой у них был один. Такада лучше и того и другого.Потому что и Олбрайт и Вэйдэр брали огромной массой.А вот будь они кил на 40 легче посмотрел бы я чего они добились бы.
Garik Olbraito: Kaban пишет: Такада лучше и того и другого.Потому что и Олбрайт и Вэйдэр брали огромной массой.А вот будь они кил на 40 легче посмотрел бы я чего они добились бы. не согласен. Пример наведу из своего опыта (это при том, что я не занимался никаким видом борьбы). Была у меня когда-то схватка еще в школе с парнем тяжелее меня в полтора раза и еще раз на втором моем курсе. Так вот, если есть хотя-бы немного места для маневров, то у меня даже больше шансов победить (что и произошло), но из одним из них у меня еще было недоразумение и на площади 1 на 1м где-то. Вот тут то я и отгреб . Поэтому, если бы Олбрайт был на 40 кг меньше, то кто тебе сказал, что он бы не умел бить ногами, проводить лоу-кики и т.д. Есть один неоспоримый факт - вся UWFi работала на одного человека. Вот почему Такада там был чемпионом, работали б они на Ямазаки - он бы тоже побеждал...то же касается и Олбрайта и Сано и Хасимикова и других. Тем более, Такада по весу подходит или почти подходит под рамки супертяжеловес, а там уже разницы нету - на 10 или на 50 кг тот или иной боец больше. Чем ты больше - тем ты медленее, но и мощнее. Вот так.
Kaban: Из америкосов ногами никто не бил,и Олбрайт думаю не был бы исключением. А ситуации,похожие на твою,тоже были.У меня рост 1.78 и вес 84 кг,а мой соперник был моего роста,но весил около сотни,я заломал его за 3 минуты,потому что он очень медленный.Поэтому в чём-то ты прав.
Nadya: Так тут свое бушидо (среди форумчан) уже можно показывать Опыт какой-то уже сть
Garik Olbraito: Kaban пишет: Из америкосов ногами никто не бил нужно добавить в UWFi, они специально подбирали борцов, чтоб свои-японцы были колоритнее хоть в каком-то компоненте Nadya пишет: Так тут свое бушидо (среди форумчан) уже можно показывать Опыт какой-то уже сть нужно обьявить всеобщий сьезд и провести Forum Tournament Best of the Forum
Kaban: Это понятно.А так пригласи в UWFI Пэта Смита,и немногие японцы могли бы с ним в ударной технике соперничать.
Nadya: Garik Olbraito пишет: нужно обьявить всеобщий сьезд и провести Forum Tournament Best of the Forum Я бороться не буду, буду в группе поддержки
bergy: Garik Olbraito пишет: вся UWFi работала на одного человека Но ведь кроме Такады среди японцев никто так и не смог достойно противостоять Олбрайту(только Тамура ему один раз минут 18 нервы помотал, но все равно так и проиграл), имею ввиду до 95 года, потом Гари как будто подменили. Он буквально всех сметал, но не Такаду, как федерация могла такое организовать? Или федерация сделала так, что только Такада выделялся среди своих в противостоянии с Олбрайтом? Интересно ... У кого какие соображения по этому поводу?
Nadya: почему токо Такада? Его потом и Тамура, и Какихара победили. Я вот придерживаюсь мнения, что у Олбрайта были проблемы со здоровьем (так писали в инете) и поэтому он серьезно сдал. А на бои выходил, потому как спортсмены обычно хотят выжать все из себя перед завершением карьеры. Ну, не мог же он пойти работать скажем бухгалтером
Garik Olbraito: Nadya пишет: Я бороться не буду, буду в группе поддержки bergy пишет: Но ведь кроме Такады среди японцев никто так и не смог достойно противостоять Олбрайту(только Тамура ему один раз минут 18 нервы помотал, но все равно так и проиграл), имею ввиду до 95 года, потом Гари как будто подменили. Он буквально всех сметал, но не Такаду, как федерация могла такое организовать? Или федерация сделала так, что только Такада выделялся среди своих в противостоянии с Олбрайтом? Интересно ... У кого какие соображения по этому поводу? Nadya пишет: Я вот придерживаюсь мнения, что у Олбрайта были проблемы со здоровьем (так писали в инете) и поэтому он серьезно сдал. Федерация была нацелена на зрелищность, а не на результат. Почему Олбрайт провозился с Тамурой 18 минут? - это был бой за 3 место, как вы думаете, если б Тамура проиграл за 5 минут - федерации было бы выгоднее, или зрителям это понравилось бы больше?! Может и были проблемы со здоровьем, но врятли тогда бы он так относительно долго прожил после этого, тем более, что он постоянно находился все эти годы на ринге! Nadya, а Олбрайт был не похож на себя не только во время боя, но иего манера поведения до и после боя сильно отличалась от той, что мы привыкли видеть. Или федерация сделала так, что только Такада выделялся среди своих в противостоянии с Олбрайтом? Интересно ... У кого какие соображения по этому поводу? безусловно Такаду показали самым умным бойцом среди японцев, бойцом без недостатков, может так и было...может он и действительно самый-самый, но его сделали надчеловеком в Бушидо, который не ошибается и не проигрывает. А потом мы уже увидели (Прайд), что и сам великий Нобухико Такада не такой уж и великий...и его не надо бояться
Kaban: В Прайде уровень соперников не тот.Что Такада мог сделать в бою скажем с Игорем Вовчанчиным?
Nadya: может я ниче не понимаю, но я не вижу связи между выступлениями Такады в бушидо и в Прайде. Думаю, что если взять любого борца (из разных видов именно борьбы) и выставить его на Прайд, то он наверняка тоже бы плохо справился. Кроме того, есть еще одно обьяснение, став одним из директоров Прайда, Такада мог и не сильно стараться уже, поскольку появились другие приоритеты, скорей всего приблизительно в это время у него дети появились, может ему уже не хотелось выжимать все из себя ради побед. Вот мой далекий родственник в юности занимался легкой атлетикой, тоже старался очень, а потом сказала, что спорт - это гадость, забирает все здоровье и бросил все. Он еще не старый, но у него уже другие приоритеты, ему уже жалко себя, а в эности по другом думал.
Kaban: Так зачем было выходить на ринг и позорить имя.Ушёл бы в зените славы,и занимался бы себе бизнесом.
Nadya: так кто-то здесь уже писал - для раскрутки Прайда. А вообще Такада молодец, с таким характром, мне кажеться у него никогда не было никаких депрессий (как бывают у спортсменов, коггда они стареют и вынуждены уходить), он смог хорошо реализовать себя во многом. Все проблеммы сумел решить и вышел победителем по жизни
Voland: Почти полностью согласен с мнением Гарика Олбрайто. UWFi - это детище Такады, оттого и были в ней "Такада и все остальные". Для поддержания ореала его могущества пару раз были устроены его поражения, но не от простых смертных, а от великих и ужасных Олбрайта и Вейдера, которые тяжелее самого Такады в 1,5 и 2 раза соответственно и которые остальных своих соперников сквошили только так. Но потом, естественно, Такада побеждал этих монстров и возвращал себе 1-ю строчку. Аве, Такада! Kaban пишет: Так зачем было выходить на ринг и позорить имя.Ушёл бы в зените славы,и занимался бы себе бизнесом. +1, согласен. Хотя меня больше возмутил факт не его поражений на Прайде, а его знаменитые "падения на задницу" в боях с Мирко и Бернардо. Неужели Такада не мог проиграть с достоинством? Kaban пишет: В Прайде уровень соперников не тот.Что Такада мог сделать в бою скажем с Игорем Вовчанчиным? Кстати, удивительно, но бой против Игоря он провел весьма неплохо по сравнению со многими другими своими боями. Nadya пишет: может я ниче не понимаю, но я не вижу связи между выступлениями Такады в бушидо и в Прайде. Думаю, что если взять любого борца (из разных видов именно борьбы) и выставить его на Прайд, то он наверняка тоже бы плохо справился. А откуда ты думаешь берутся бойцы в ММА? Они и приходили раньше из различных спортивных единоборств - кикбоксинг, вольная борьба, дзюдо и т.д. Это сейчас чтобы попасть на крупный турнир аля UFC надо показать себя в лигах ММА рангом пониже, а в то время ММА еще не было столь развито.
Nimf: Nadya но не по Прайде!
Kaban: Наверное не мог.,Да я вспомнил с Игорем он долго продержался.А насчёт двух ,,знаменитых'' боёв Такады ну не знаю,боялся уйти в нокаут.Хотя пересмотрев недавно бои Бернардо в К-1 заметил что у него сильные руки,но слабые ноги.После лоукиков он не раз проигрывал.Почему Такада этим не возпользовался?
Garik Olbraito: Voland пишет: +1, согласен. Хотя меня больше возмутил факт не его поражений на Прайде, а его знаменитые "падения на задницу" в боях с Мирко и Бернардо. Неужели Такада не мог проиграть с достоинством? ответ Nadya пишет: так кто-то здесь уже писал - для раскрутки Прайда. думаю, что это на самом деле так и было. Такада был одним из самых популярных, если не самым популярным бойцом Японии и его присутствие придавало большего ажиотажа. Ведь Прайд сначала и должен был быть все-навсего одним вечером - вечером Такада - Грейси, а после столь внушительных финансовых поступлений организовался целый промоушен. Но вот почему он так позорно проигрывал - это уже другой вопрос... Nadya пишет: Все проблеммы сумел решить и вышел победителем по жизни да, он большой человек
Garik Olbraito: Kaban пишет: После лоукиков он не раз проигрывал.Почему Такада этим не возпользовался? а Такада разучился бить ногами в Прайде...скорость не позволяла уже быть настолько опасным - уж очень часто его лоу-кики в Прайде не доходили до цели
bergy: Voland пишет: Хотя меня больше возмутил факт не его поражений на Прайде, а его знаменитые "падения на задницу" в боях с Мирко и Бернардо. Неужели Такада не мог проиграть с достоинством? Тут и не скажешь наверняка... Вот Тамуре он не побоялся проиграть и полез на рожон. В то же время вроде как струсил и не побоялся потерять лицо, вытирая задницой весь ринг... Может быть в бою с Тамурой конец поединка был предрешен, а своим "позором" устаривал некую показуху, ведь на то время как боец он себя реализовал, рисковать здоровьем не было надобности. А зачем, чего ради, собсно? Свою долю от боя получил, форма уже не та. Так сказать, малой кровью.
Kaban: Не согласен.Мирко и Бернардо бойцы получше Тамуры,а бой Такада-Тамура в Прайде был организован для того что бы Такада закончил карьеру победой,но не судьба.Это моя версия.
Nadya: Я тоже думаю, что с Тамурой он рассчитывал на победу. С чего бы это ему проигрывать Тамуре? Не понятно почему Тамура так расстроился в итоге
Nadya: Кстати, в том бою Тамура Такаде здорово влупил ниже пояса и потом, пока Такаду приводили в порядок, как шкодник в углу стоял. Но он не нарочно конешно
Voland: bergy пишет: Тут и не скажешь наверняка... Вот Тамуре он не побоялся проиграть и полез на рожон Тут с ним приключилась другая крайность - уж больно лихой оказалась его последняя атака, зря он так, тем более учитывая то, что боксер из него никудышный. bergy пишет: ведь на то время как боец он себя реализовал, рисковать здоровьем не было надобности. Как боец ММА Такада вообще не состоялся. Он блестяще реализовал себя как профессиональный рестлер. А это 2 большие разницы. Kaban пишет: Не согласен.Мирко и Бернардо бойцы получше Тамуры,а бой Такада-Тамура в Прайде был организован для того что бы Такада закончил карьеру победой,но не судьба.Это моя версия. То, что Мирко и Бернардо бойцы получше Тамуры - согласен. Но на месте фанатов и промоутеров накануне боя Такада-Тамура я бы однозначно поставил на Тамуру. А чтобы Такада завершил свою карьеру победой, я думаю, надо было ставить против неге кого-нибудь типа Отсуки. Можно Анджо того же. Или какого-нибудь большого тюфяка типо Ярборо. Nadya пишет: Я тоже думаю, что с Тамурой он рассчитывал на победу. С чего бы это ему проигрывать Тамуре? Не понятно почему Тамура так расстроился в итоге Наверное ему было несколько жалко Такаду, обидно за него. Все-таки именно в промоушине этого человека он состоялся как заметная фигура в рестлинге.
Kaban: Или Кеничи Ямамото.От Канехары бы выхватил так же,как он выхватил от Тамуры. Короче в Прайде типов хватало,особенно японцев,кому даже такой Такада мог бы дать по шапке. Значит он переоценил себя.Хорошо что против Вандерлея Силвы не полез;-).
Nadya: Voland пишет: Наверное ему было несколько жалко Такаду, обидно за него. Все-таки именно в промоушине этого человека он состоялся как заметная фигура в рестлинге. Тогда не нужно было выигрывать
Garik Olbraito: Voland пишет: Наверное ему было несколько жалко Такаду, обидно за него. Все-таки именно в промоушине этого человека он состоялся как заметная фигура в рестлинге. А кто вам сказал, что он расстроился?! Может он был рад, шокирован - это была пожалуй самая большая его победа в жизни, ему удался реванш, которого он ждал и вся Япония почти 10 лет. Вспомните 1 бой с Олбрайтом в 1995 году - Тамура уходил с ринга со слезами на глазах - наверно это тоже были слезы радости
Nadya: та не, когда люди от радости плачут, то не так выглядяят. Ты видел этот бой полностью?
MaXX 3D: Garik Olbraito пишет: наверно это тоже были слезы радости Та нет, врятли. Учитывая то, как он сразу после боя рубанул кулаком по рингу, а потом заплакал...
bergy: Voland пишет: Как боец ММА Такада вообще не состоялся. А кто сказал, что он пытался состояться как боец ММА? Мое мнение что в Прайде он участвовал по большей части из-за своего громкого имени. Kaban пишет: бой Такада-Тамура в Прайде был организован для того что бы Такада закончил карьеру победой С Volandом согласен, что в Прайде Тамура смотрелся посильнее Такады. На процентов 80% уверен, что если это было целью проведения этого боя, то Такада бы и выиграл. Garik Olbraito пишет: Вспомните 1 бой с Олбрайтом в 1995 году - Тамура уходил с ринга со слезами на глазах - наверно это тоже были слезы радости Ну это вряд ли, это были скорее слёзы досады, ведь выиграть у Олбрайта это большое достижение. А в тот день Гари вел себя как-то неадекватно: прямо игнорировал судью, сразу же сдался как только почувствовал, что ему делают удушающий(а как его Вейдер душил непонятно сколько так ничего). Потом сразу же ушёл с ринга. Тамуре, скорее всего, было обидно, что он победил не того Олбрайта, очень уж вкус победы испортился.
Garik Olbraito: bergy пишет: А кто сказал, что он пытался состояться как боец ММА? Мое мнение что в Прайде он участвовал по большей части из-за своего громкого имени. читай думаю, что это на самом деле так и было. Такада был одним из самых популярных, если не самым популярным бойцом Японии и его присутствие придавало большего ажиотажа. Ведь Прайд сначала и должен был быть все-навсего одним вечером - вечером Такада - Грейси, а после столь внушительных финансовых поступлений организовался целый промоушен. Но вот почему он так позорно проигрывал - это уже другой вопрос... bergy пишет: С Volandом согласен, что в Прайде Тамура смотрелся посильнее Такады. На процентов 80% уверен, что если это было целью проведения этого боя, то Такада бы и выиграл. bergy пишет: Тамуре, скорее всего, было обидно, что он победил не того Олбрайта, очень уж вкус победы испортился. не знаю как там было на самом деле, но думаю немного иначе
Kaban: Согласен,в том что Такада был самым популярным бойцов Японии на конец 90-х.Но повторяю вопрос,нахрена было портить имя.И не согласен с тем,что он не хотел реализоваться в ММА.Побей Такада скажем того же Хойса Грэйси,или Марка Керра,все бы говорили ,,Такада велик''.
Voland: MaXX 3D пишет: Та нет, врятли. Учитывая то, как он сразу после боя рубанул кулаком по рингу, а потом заплакал... Согласен. Уж эти слезы ну никак на слезы радости не похожи. Обида, отчаяние, что угодно, но не радость. Garik Olbraito пишет: Может он был рад, шокирован - это была пожалуй самая большая его победа в жизни, ему удался реванш, которого он ждал и вся Япония почти 10 лет Да ну нафиг, какая самая большая победа? Его самые большие победы были в RINGS, где он дважды становился чемпионом. А Такада в Прайде... даже не смешно, по моему абсолютно очевидно, что он Тамуре не соперник в ММА. Вот если б он его в рестлинге (UWFi) победил, тогда да, можно было бы еще говорить о самой большой победе, да и то чемпионство RINGS, ИМХО, стоит большего, чем чемпионство UWFi.
Kaban: Намного большего.В Рингсе ого-го конкуренция.И Тамура побил многих классных бойцов в Рингсе:Морис Смит,Волк Хан,Хензо Грэйси,Пэт Милетич,.Дэйв Мэннэ,Хорн,Илюхин,тот же Хиромитсу Канехара,ничья с Фрэнком Шемроком
Garik Olbraito: Voland пишет: да и то чемпионство RINGS, ИМХО, стоит большего, чем чемпионство UWFi. ну не будем равнять палец с сами понимаете чем. Бушидо было более известно, более популярно, более раскручено по всему миру, нежели Рингс. Может конкуренция и больше была в Рингс, но Бушидо уровнем популярности в свои лучшие годы было выше Рингса любого периода
Kaban: Возможно, но тем не менее Рингс прожил на 6 лет дольше UWFI.Подбор кадров в Рингс был на порядок выше чем в Бушидо.
Garik Olbraito: Kaban пишет: Возможно, но тем не менее Рингс прожил на 6 лет дольше UWFI.Подбор кадров в Рингс был на порядок выше чем в Бушидо. так я с этим и не спорю, были бы такие селекционеры в Бушидо и чтоб немного правила под новую эпоху подправили - смотрели бы мы Бушидо и сейчас, может немного не в том виде, в котором привыкли, но все-же федерация могла бы жить и сегодня
Kaban: Согласен.Как поступили в Рингсе,ввели ММА-шные правила.И федерация прожила ещё три года.
Nadya: я не понимаю, чем так нравятся мма-шные правила?
Garik Olbraito: Kaban пишет: Как поступили в Рингсе,ввели ММА-шные правила.И федерация прожила ещё три года. я не совсем о ММА-шных правилах говорил. А больше о том, что нужно бы участников раза в 3-4 больше (как не крути, а мало их), при этом качественных исполнителей, разноплановых, а не какого-то Бертона. Забыть о своей гордыне и покласть мечтам о превосходстве японцев над иностранными бойцами и Такады над всеми, тоесть сделать все (насколько это возможно по честному - без заранее известного результата). Для меня идеальные и актуальные правила для Бушидо представляются такими: по 15 очков у каждого, мма-шные перчатки (хотя может стоило бы оставить и правило бить только ладошками - главное, чтоб это было нацелено не на зрелищность, как в Бушидо, а на результат, поскольку в Бушидо уж очень часто не били в тех моментах, когда это просто нужно было делать), обязательно отсавить правило - канаты и за нокдаун снимать 3 балла, как и в Бушидо. Вроде все
Garik Olbraito: Nadya пишет: я не понимаю, чем так нравятся мма-шные правила? я их терпеть не могу
Kaban: Согласен.Пусть бы ввели мма-шные перчатки что бы нормально руками бить,а не пощёчины отвешивать
Nadya: Давайте голосовалку создадим, кто за перчатки. Я категорически против
Nadya: и плавки не нужно на трусы менять
Garik Olbraito: Nadya пишет: Давайте голосовалку создадим, кто за перчатки. Я категорически против Давай лучше такую тему: Какими вы видите идеальные правила Бушидо? (главное условие, чтоб они были конкурентноспособными с ММА организациями)
Kaban: Хотя можно и без перчаток,пусть нормально кулаками по лицу лупят друг друга.
Voland: Garik Olbraito пишет: ну не будем равнять палец с сами понимаете чем. Бушидо было более известно, более популярно, более раскручено по всему миру, нежели Рингс. Может конкуренция и больше была в Рингс, но Бушидо уровнем популярности в свои лучшие годы было выше Рингса любого периода Так... Во-первых, мы не равняем палец с сами понимаете чем. Мы сравнимаем сравнимое - 2 про-рестлерские лиги, промотирующие Shoot-Style (пусть Рингс себя ретслингом и не называл, но главное, что он им был на деле). Конкуренция, подбор бойцов и вообще совокупный уровень участников соревнований в Рингс был на порядок выше это раз. Но Рингс проигрывал UWFi в элементах шоу - его игровые дни не были столь красочными, в нем было меньше помпы (всякого рода спецэффетов и т.д.) и, скажем так, меньше театральных разборок (их вроде там вообще не было). В Бушидо и бои было более зрелищными (в целом). Если посмотреть шоу UWFi и шоу RINGS, то нельзя сказать о том, что UWFi собирала больше зрителей. Здесь лиги примерно равны. Так что популярность в Японии у низ была приблизительно равной. Но, как уже отметил Kaban, Рингс прожил намного дальше. Теперь о популярности в других странах. UWFi известна там лишь потому, что есть телеверсия. Поэтому она более известная, чем Рингс. Но! Есть и другая сторона вопроса. В некоторых странах были (а в некоторых есть и поныне) филиалы Рингс, где проводятся соревнования под эгидой этой федерации. RINGS Holland вроде бы до сих пор показывают по тв (современный). Ничего подобного у Бушидо нет. Вот и прикинь... популярность примерно равная, хотя в нас в России, не спорю, Бушидо популярнее. Но все-таки главное кто популярнее в Японии. Ну а о подборе бойцов и говорить нечего.
Garik Olbraito: Voland пишет: Вот и прикинь... популярность примерно равная судя из того, что я читал на иностранных сайтах - популярность UWFi даже не можно сравнивать с Рингс. UWFi на голову выше в этом компоненте.
Voland: Garik Olbraito пишет: судя из того, что я читал на иностранных сайтах - популярность UWFi даже не можно сравнивать с Рингс. UWFi на голову выше в этом компоненте. По упоминанием в СМИ, в интернете - может быть. Не знаю. Но по крайней мере колличество зрителей непосредственно на шоу вполне себе поддается сравнению. А, ИМХО, это главный фактор популярности - народ гллосует кошельком.
Voland: На счет посещаемости я говорил чисто визуально. Сейчас я не поленился и сравнил непосредственно цифры. В 1991 г. Рингс провел только 4 шоу, зато собирал на них гораздо больше зрителей, чем UWFi. Но т.к. Бушидо провело 9 игровых дней, то по совокупной посещаемости за год они немного впереди. По процентной же, с большим отрывом лидирует Рингс. 1992 г. Рингс провел 11 шоу, UWFi - 13. Тем не менее, лига Маеды немного впереди по совокупной посещаемости. Ествественно, что по процентной Рингс выигрывает больше. 1993 г. Рингс провел больше игровых дней, но UWFi с большим отрывом лидирует даже по совокупной посещаемости, не говоря уже о процентной. 1994 г. Та же история. UWFi крупно выигрывает у Рингса. Кстати, показатели почти схожи с 1993 годом. 1995 г. Уже Рингс крупно выигрывает у UWFi. Причем совокупная посещаемость Рингс в этом году примерно на 20% выше самой высокой совокупной посещаемости UWFi (1993 г.). Вот такие дела... 96 сравнивать не стал, т.к. там уже фьюды и люди ведь не только на UWFi приходили.
Garik Olbraito: Voland пишет: Но по крайней мере колличество зрителей непосредственно на шоу вполне себе поддается сравнению. А, ИМХО, это главный фактор популярности - народ гллосует кошельком. Ни на одном шоу Rings, которые встречались мне, не был забит Будокан под завязку. Тогда как UWFi в 1994 году собирал полный Будокан при том, что билетов не хватало всем желающим! Как ты знаешь, у всех залов есть понятие вместительности и этот фактор не совсем определяет популярность той или иной федерации. Я читал в интернете, что UWFi частенько зарабатывало больше на продаже символики, журналов и т.д., чем на билетах. И в середине 1990-х по популярности с UWFi соперничали только New Japan и All Japan, а Рингс был далеко от них
Garik Olbraito: Voland у меня вопрос. Это тот Рингс о котором мы говорим? Так тут есть результаты за 2009 год...что-то я не понял
Voland: Garik Olbraito пишет: Как ты знаешь, у всех залов есть понятие вместительности и этот фактор не совсем определяет популярность той или иной федерации Если лига способна собрать крупные залы, то она и будет арендовать крупные. А если не арендует - значит не верит в то, что может их собрать. И не надо здесь говорить про какие-нибудь возможные проблемы в связи с арендой, т.к. крупный зал у них там ни один был. Garik Olbraito пишет: Я читал в интернете, что UWFi частенько зарабатывало больше на продаже символики, журналов и т.д., чем на билетах. Может быть. Вполне допускаю. P.S. А вообще в интернете могут писать всякое. Вот, например, нам известно, что Гари Олбрайт погиб на ринге. А я читал в интернете, что он погиб якобы в бою с Такадой. Также встречалось даже такое, что Олбрайт, проиграв Такаде в очередной раз, убил своего главного конкурента. Уже не говоря о том, что я кучу раз встречал упоминания о Тамуре как чемпионе Бушидо после Такады и бое Карелин-Такада в Бушидо, где якобы Александр свернул в бараний рог Нобухико. Но ведь мы то знаем, что Карелин боролся с Маедой и в Рингс, а не с Такадой в Бушидо.
Voland: Garik Olbraito пишет: Voland у меня вопрос. Это тот Рингс о котором мы говорим? Так тут есть результаты за 2009 год...что-то я не понял Судя по тому, что время почти всех боев короткое, это ММА, а не про-рестлинг. А вообще Маеда еще издавна обещал возрожить Рингс, может и возродил...
Garik Olbraito: Voland пишет: Судя по тому, что время почти всех боев короткое, это ММА, а не про-рестлинг. А вообще Маеда еще издавна обещал возрожить Рингс, может и возродил... тогда возродил - http://www.ringstoowoomba.com/
Kaban: Если бы Карелин дрался с Нобухико-так бы и было.По-моему и в России Рингс ещё есть.А круто бы было увидеть Карелин-Олбрайт.
Nimf: Kaban ДУмаю несколько бросков и Карелин лежит на полу
Kaban: О друг,да ты видать не знаешь,кто такой Карелин;-).Карелин-многократныий олимпийский чемпион по греко-римской в борьбе в тяжёлом весе.Я не удивлюсь если Олбрайт будет валяться после пары приёмов Саши.
Nimf: Kaban и што?? хасимиков тоже много титулов имел, и што?? беркович тоже
Kaban: Ни Салман, ни Беркович Карелину в подмётки не годятся.Он за многолетнюю карьеру борца проиграл всего один раз в финале Олимпийских игр.
Nimf: Kaban ну если он был хорош как борец ето не означает что он пойдёт в Бушыдо и будет там всех избивать.
Kaban: Он не просто хорош,он один из величайших борцов.
Nimf: Kaban нам остаётся только гадать как он себя показал бы в бушидо
Kaban: Да,ты прав.Но как раз во время Бушидо он и блистал на борцовских коврах мира.
Garik Olbraito: Kaban пишет: О друг,да ты видать не знаешь,кто такой Карелин;-).Карелин-многократныий олимпийский чемпион по греко-римской в борьбе в тяжёлом весе.Я не удивлюсь если Олбрайт будет валяться после пары приёмов Саши. давайте без абы да как бы Nimf пишет: беркович тоже Беркович ни фига не имел, также и Зангиев (у этого хоть юнирские достижения были на международной арене) Kaban пишет: Ни Салман, ни Беркович Карелину в подмётки не годятся опять...Салман 4-ех кратный, поэтому не будем говорить что было бы
Voland: Kaban, Карелин, конечно, великий борец, но лишь в плане греко-римской борьбы. Его бой с сороколетним полудохлым Маедой показал, что Александр совершенно не владеет болевыми захватами. А ведь они по сути главное в Бушидо. Поэтому врядли он сумел бы закончить матч в свою пользу, особенно учитывая огромное кол-во возможных эскейпов в Бушидо. Да и его матчи там не длились бы 10 минут как бой с Маедой, т.е. шанса выиграть по очкам бы не было.
Megante: Voland пишет: Kaban, Карелин, конечно, великий борец, но лишь в плане греко-римской борьбы. Его бой с сороколетним полудохлым Маедой показал, что Але Поддерживаю. Карелин класный, харизматичный боец классик но + к этому Карелин еще и боягуз. Я знаю точно, что ему предлагали на постоянной основе выступать в ММА после боя с Маэдой но он отказался от этого мотивируя свой ответ тем, что его не привлекают бои данной системы. А то, что он показал в единственном бою против старого, никуда не годного Маэды это не о чем не говорит. Самым класным чемпионом Бушидо я считаю Супер Вадера после ухода из федерации Олбрайта Вадеру просто небыло постойных конкурентов и потому федерация прекратила свое существование.
Kaban: А что ему там ловить в ММА?Его бы там ногами убивали.Да и в РИНГСЕ тоже попади он или на Битадзе,Дика Фрая,Канехару,Неймана,или ещё кого-нибудь нормально бьющего.Согласен,даже в прорестлерском РИНГСЕ ему ловить бы было нечего.
Nimf: Kaban пишет: Карелин еще и боягуз комуто борьба - комуто ММА...на вкус и цвет друга нет... Так что не суди и судимым не будеш))
Voland: Megante пишет: к этому Карелин еще и боягуз. Я знаю точно, что ему предлагали на постоянной основе выступать в ММА после боя с Маэдой но он отказался от этого мотивируя свой ответ тем, что его не привлекают бои данной системы. Может и вправду не привлекают. Что, обязательно всем в ММА тащиться? Megante пишет: Самым класным чемпионом Бушидо я считаю Супер Вадера после ухода из федерации Олбрайта Вадеру просто небыло постойных конкурентов и потому федерация прекратила свое существование. Вейдер ушел из UWF International раньше Олбрайта. И федерация прекратила свое существование по объективным причинам. Вечно лапшу на уши вешать одним и тем же приемом нельзя.
Megante: Kaban пишет: даже в прорестлерском РИНГСЕ ему ловить бы было нечего. однозначно
Randy Orton: Super Vader рулезззз а Гери Обрайто вроди и небыл даже чемпионом UWF
SeNSei: Randy Orton пишет: Гери Обрайто вроди и небыл даже чемпионом UWF А он и не выступал в UWF
Garik Olbraito: SeNSei пишет: А он и не выступал в UWF не придирайся, злюка
loogin: Randy Orton пишет: Гери Обрайто вроди и небыл даже чемпионом UWF Ну всё-равно, как же без него
Megante: Ну тогда если Олбрайт был то Ренди Ортон был чемпионом...он и сейчас чемпион
loogin: Megante пишет: Ну тогда если Олбрайт был то Ренди Ортон был чемпионом...он и сейчас чемпион Да в WWE каждый кому не лень мог стать чемпионом, все там типо такие сильные могут и с чемпионами на равных биться и с лузерами. А Олбрайт, ну взять хотя б счёт личных встреч с Такадой 2:2, просто его победы не случались в титульных боях. Да и Вэйдера он дрюкнул, правда только в парном, но всё же. Так что я думаю он достоен находится в списке вариантов
Megante: loogin пишет: Да в WWE каждый кому не лень мог стать чемпионом ага так таки так кто угодно. Тогда почему нашему земляку не дали пояс...? Вон посмотри на Биг Шоу это машина для убийства еще пожеще и побольше Вадера будет и то ему пояс не даст никто. В одной манере абсолютно они выступают - силовой стиль.
loogin: Megante пишет: ага так таки так кто угодно. Тогда почему нашему земляку не дали пояс...? Вон посмотри на Биг Шоу это машина для убийства еще пожеще и побольше Вадера будет и то ему пояс не даст никто. В одной манере абсолютно они выступают - силовой стиль. Я имею в виду, если организаторы решат, то даже тот карлик чемпионом может стать. Да и воообще это тут ни причём, я говорил про Олбрайта почему он среди чемпионов
hellga71: Самые лучшие шоу устраивал Такада. Такой себе трудолюбивый японский паренек, а америкосы - большие, грубые не могут перед ним устоять.
Voland: hellga71 пишет: Самые лучшие шоу устраивал Такада. Такой себе трудолюбивый японский паренек, а америкосы - большие, грубые не могут перед ним устоять. И не говори, прям японский супермэн, мать его за ногу.
SeNSei: Voland пишет: И не говори, прям японский супермэн, мать его за ногу. И прайд-UFS хрень полная еще!
loogin: hellga71 пишет: Самые лучшие шоу устраивал Такада. Такой себе трудолюбивый японский паренек, а америкосы - большие, грубые не могут перед ним устоять. Ну, Олбрайт мог с ним справится. А ещё Вэйдера можно взять, про него тоже самое сказать можно. Так что по большому счёту непобедимых америкосов даже побольше
Voland: SeNSei пишет: И прайд-UFS хрень полная еще! Ну это вообще не обсуждается! Это еще полгода назад NITRO всем популярно доказал. loogin пишет: Ну, Олбрайт мог с ним справится. А ещё Вэйдера можно взять, про него тоже самое сказать можно. Так что по большому счёту непобедимых америкосов даже побольше Ну а с Олбрайтом в конце концов даже японская школота справлялась. А Вейдера Такада 2 раза бивал супротив одного поражения))
Megante: Voland пишет: Ну а с Олбрайтом в конце концов даже японская школота справлялась Это ты о чем?
Voland: Megante пишет: Это ты о чем? Это я о Тамуре и Какихаре)))
Kaban: Voland пишет: И не говори, прям японский супермэн, мать его за ногу. Вася он а не супермен
Voland: Kaban пишет: Вася он а не супермен Не Такадахульствуй! Иначе покарает он тебя своим молниеносным лоу-киком!
Kaban: А в ответ по печени получит;-);-);-);-).
SeNSei: Voland пишет: Иначе покарает он тебя своим молниеносным лоу-киком! Лоу-кик в голову(с) ПИФ
hellga71: loogin пишет: Ну, Олбрайт мог с ним справится. А ещё Вэйдера можно взять, про него тоже самое сказать можно. Так что по большому счёту непобедимых америкосов даже побольше Ну, если бы такие солидные парни, как Олбрайт с Вейдером с Такадой не справлялись, даже слепая японская бабушка заподозрила бы подставу. Хотя Вейдер и похож больше на клоуна, чем на рестлера. А PRIDE явно не день ВДВ
SeNSei: hellga71 пишет: А PRIDE явно не день ВДВ
hellga71: После боев UWFI бои на PRIDE совсем не смотрятся. Бойцы больше выделываются до и после боя, а на ринге-танцы в "Голубой устрице". То ли дело у нас на день ВДВ.
SeNSei: hellga71 пишет: После боев UWFI бои на PRIDE совсем не смотрятся. Бойцы больше выделываются до и после боя, а на ринге-танцы в "Голубой устрице". То ли дело у нас на день ВДВ. NITRO это ты?
loogin: SeNSei сердцем чует
SeNSei: loogin пишет: SeNSei сердцем чует Не не не, бородой
hellga71: SeNSei пишет: NITRO это ты? loogin пишет: SeNSei сердцем чует SeNSei пишет: Не не не, бородой Не угадали. Пролетели как Такада в PRIDE
SeNSei: hellga71 пишет: Пролетели как Такада в PRIDE Да ну, Такада в Прайд пошел из-за денег!
loogin: Всё SeNSei брей бороду
hellga71: SeNSei пишет: Да ну, Такада в Прайд пошел из-за денег! Это сколько же деньжищ надо было отвалить за такой позор, он и до того небедный был мужик.loogin пишет: Всё SeNSei брей бороду Мне тоже прикольно будет посмотреть
loogin: Та ему просто нужно было участвовать. Он ведь был одним из вложивших бабло в это, шишка короче. И такое прошлое: чемпион UWFI, это логично. По другому и не могло быть
Voland: hellga71 пишет: Это сколько же деньжищ надо было отвалить за такой позор, он и до того небедный был мужик А вот как раз-таки из-за денег. UWFi приказала долго жить, а NJPW (в которой Такада начинал и неоднократно учавствовал за свою карьеру) не могла платить ему таких денег, какие он зарабатывал в Бушидо, т.к. Бушидо - это его лига была и он там главная звезда, а в NJPW и помимо Такады дорогих рестлеров хватало. Вообщем такая работа Такаду не устраивала. Он открыл новый турнир - KINGDOM, но на его шоу ходило 3 землекопа и притом со временем кол-во землекопов стало-таки сокращаться. Засим через год Кингдом был закрыт. Ну а Прайд мог принесли большие бабки, ведь раскручивался на бое Такада-Хиксон, который японская публика жаждала увидеть еще аж с 1994 г., после того как Хиксон уложил в ММА Йосихису Ямамото (лучший ученик Акиры Маеды) и избил Анджо у себя в школе. Достаточно сказать, что 1-е шоу Прайда собрало 47 тыс. зрителей (рекорд бушидо был 46 и было это только один раз, а так в свои лучшие годы бушидо стабильно собирало 14-16). Хотя орги Прайда, кстати, насчитывали на 60 тыс. (полный бейсбольный стадион). loogin пишет: Та ему просто нужно было участвовать. Он ведь был одним из вложивших бабло в это, шишка короче. Засим Якудза вложилась в Прайд, который Такада и раскрутил на свой фигуре (привлек к нему внимание на первые 3-4 шоу), ну а затем Такада стал совладельцем лиги и получал барыши, а позор, наверное, его мало интересовал. К его счастью (и к счастью оргов Прайда) быстро нашлись новые звезды, который пипл стал хавать (Саку, Игорь и т.д.) ну а дальше пошло-поехало уже без непосредственных выступлений Нобухико. loogin пишет: И такое прошлое: чемпион UWFI, это логично. По другому и не могло быть В Японии, кстати, Маеда всегда котировался выше Такады, хотя и шоу Такады (Бушидо) было популярнее, чем шоу Маеды.
loogin: Voland пишет: В Японии, кстати, Маеда всегда котировался выше Такады, хотя и шоу Такады (Бушидо) было популярнее, чем шоу Маеды. Раз шоу Такады было популярней, может к тому времени Такада приобрёл бОльшую популярность нежели Маэда? Я этого Маэду вообще не знаю, знаю просто, что есть такой, а что он из себя представляет...
Voland: loogin пишет: Раз шоу Такады было популярней, может к тому времени Такада приобрёл бОльшую популярность нежели Маэда? Я этого Маэду вообще не знаю, знаю просто, что есть такой, а что он из себя представляет... Нет, Маеда всегда котировался выше Такады. Скажем так, в глазах японских фанов он больше подходил на роль идеального война, более соответствовал идеальному воплощению японского боевого духа. Кстати, когда Грейси победил Такаду, то публика начала ждать боя Маеда-Грейси, полагая, что придет главный гуру и восстановит честь японского шута, раз уж Такаде не удалось. Маеда и сам хотел встать против Грейси (хотя на тот момент был полной развалиной), но Грейси отчего то предпочел поединку с Маедой реванш с Такадой. Со слов Маеды в интервью (читал в инете), Маеда был крайне удивлен таким решением бразильца. Ну а тем временем Маеда уже провел свой прощальный бой с Карелиным. Просто шоу Такады было более красочным, зрелищным и пр. В нем было больше компонентов шоу. Рингс же был более спортивным, менее зрелищным, но зато имеющим несравнимо больше коллоритных бойцов. Засим и протянул почти в 2 раза дольше. loogin пишет: Я этого Маэду вообще не знаю, знаю просто, что есть такой, а что он из себя представляет... Могу покидать ссылочки на его бои (в UWF, в RINGS). В т.ч. и против Такады.
loogin: Voland пишет: Могу покидать ссылочки на его бои (в UWF, в RINGS). В т.ч. и против Такады. Давай. Только то, где против Такады
Voland: loogin пишет: Давай. Только то, где против Такады Тогда это UWF будет (мое личное ИМХО, что RINGS намного интереснее, чем UWF, да и Бушидо тоже. Но на вкус и цвет...) http://www.youtube.com/watch?v=BDChbhTEbnw&translated=1 11.06.1988 г. 2-ой игровой день New Born UWF. Маеда против Такады. Что-то в инете пока больше против Такады не нахожу, у меня на компе еще вроде 2 есть, могу если что потом выложить. А так можешь еще против ямазаки глянуть: http://theditch.us/MaedavsYamazaki5-12-88.avi http://theditch.us/MaedavsYamazaki5-21-89.avi
Kaban: Voland пишет: того как Хиксон уложил в ММА Йосихису Ямамото (лучший ученик Акиры Маеды) и избил Анджо у себя в школе. Ну Косака в целом не хуже Ямамото,хотя в очной схватке Ямамото победил ТК.А в ММА-шном РИНГСЕ Косака N 1 среди японцев,а Ямамото N 4.
hellga71: Voland пишет: А вот как раз-таки из-за денег. А в любительских боях Такада выступал? Или он только по профессионалам, за деньги?
Boss: За деньги.
Voland: hellga71 пишет: А в любительских боях Такада выступал? Или он только по профессионалам, за деньги? Такада никогда не занимался спортом на любительском уровне. С детства его кумиром был профессиональный рестлер из NJPW Антонио Иноки и Такада пошел в школу NJPW, поближе к своему гуру. Там из него сделали про-рестлера, чем он и зарабатывал себе на хлеб более 20 лет. Так же принял участие в ММА, проведя там 11 боев. Более нигде замечен не был.
Voland: Kaban пишет: Ну Косака в целом не хуже Ямамото,хотя в очной схватке Ямамото победил ТК.А в ММА-шном РИНГСЕ Косака N 1 среди японцев,а Ямамото N 4. В про-рестлинге Ямамото покруче будет однозначно - он всегда (или почти всегда) был выше Косаки в рейтинге, занимал призовые места на турнирах, что Косаке и не снилось. Ну а в 94 г. и подавно, кто тогда был Косака? Про ММА согласен - там ТК явно предпочтительнее.
hellga71: Спасибо за ссылки, классные бои. В Бушидо таких было мало. Маеда вообще монстр-здоровый, техничный. Понятно, почему Такаде было неуютно вUWF, там он так не звездил. Ямазаки порадовал, хоть и проиграл. Где можно найти инфу про Маеду? Скинь еще ссылки с ранними боями Такады, please.
loogin: hellga71 пишет: Маеда вообще монстр-здоровый, техничный. Понятно, почему Такаде было неуютно вUWF, там он так не звездил А мне Маэда, абсолютно не понравился. Телосложение рыхлое какое-то, Такада по подтянутей будет. Да и не интересный он какой-то. Техника боя ничем особо не примечательная, кроме того, что хайкики бить может Смешно Ямазаки было с волосами. С коротокой стрижкой ему лучше
hellga71: Да уж, Ямазаки с волосами чем-то Сано напоминает. Хорошо, что он сменил стиль, сразу стал на бойца похож. А может, его за волосы натягали(в тех боях это заметно), вот он и решил проблему. Кстати, в бою с Маедой техника Такады тоже не сильно выделяется, я их постоянно путала. Просто эти бои казались более настоящими, что-ли
Voland: Ну техника то у него как раз-таки примечательная. Чего только стоит высокий удар ногой в прыжке с разворота (одна из его коронок) и подсечка аля mortal kombat. hellga71 пишет: Спасибо за ссылки, классные бои. В Бушидо таких было мало. Маеда вообще монстр-здоровый, техничный. Понятно, почему Такаде было неуютно вUWF, там он так не звездил. Ямазаки порадовал, хоть и проиграл. Где можно найти инфу про Маеду? Скинь еще ссылки с ранними боями Такады, please. Ок, про Маеду напишу чуть позднее и ссылки на древности покидаю.
SeNSei: "Новый Русский" против "Нового Японца" Как любят люди фантазировать и как некоторые из них тратят огромные деньги на воплощение этих своих фантазий в жизнь. Ну вот взять хотя бы бой Мохамеда Али. Выдающийся боксер и человек судя по всему не бедный. А пришла в голову кому-то мысль увидеть его в бою с борцом, и вот, пожалуйста, благодаря долларам весь мир увидел шоу под названием "Мохамед Али против Антонио Иноки". Увидеть то увидели, но получили ли они за свои деньги то, чего ожидали? Нам кажется не совсем. В 1999 году на весь мир было объявлено, что величайший борец всех времён и народов Александр Александрович Карелин примет участие в боях без правил. Сразу небольшая оговорка- да, в боях, но не совсем без правил. Точнее это должен был быть бой по правилам всемирной лиги Rings да и то, с некоторыми оговорками. К этим оговоркам, в частности, относился запрет на удары руками. Вся Япония была в предвкушении. Увидеть Виликого Карелина против своего бывшего кумира, а ныне владельца ассоциации Rings, доводиться не каждый день. Бой, был запланирован как main event (главное событие) турнира Rings " the Final" на 21 февраля 1999 года. Акира Маеда, к тому времени выглядевший, просто как полный мужчина средних лет, вел интенсивную подготовку к бою. Тренировался в своем собственном зале, ездил в Сиетл(США), где восстанавливал форму и отрабатывал лоу-кики в кикбоксерском зале Мориса Смита. Работал над (как в последствии оказалось бесполезной -примеч.HF) техникой проходов в ноги. Приезжал он и в Россию. В штаб квартиру Rings Poccия, в городе Екатеринбугре. На японском телевидении промелькнули кадры, где в заснеженном спортивном центре Маеда тренируется с Николаем Зуевым и Андреем Копыловым. Как готовился к этому бою Александр Карелин мы, к сожалению, сведений не имеем. Но в своем предматчевом интервью он сказал дословно следующее: "Я думаю, что планируемая встреча направлена, для меня лично на то, чтобы вжиться и попробовать нужно ли это делать вообще. А вжиться можно в любые правила при желании, потому что... ну я же не из больницы иду туда". Теперь о самом бое. Оба бойца вошли на ринг, буквально продираясь через толпу поклонников. Карелин был одет в красное борцовское трико, а Маеда - в черные плавки. Первый раунд Маеда начал весьма агрессивно, но вся его агрессия выражалась, в основном в иде вялых лоу-киков по мощным ногам Александра. У Карелина эти удары, видимо особой тревоги не вызывали и он в борцовской стойке наступал на соперника. Маеда попытается провести высокий удар ногой в голову, но он вышел корявый и только скользнул по плечу Алексндра Александровича. Дальше Карелин сокращает дистанцию и входит с Маедой в захват и сбивает его на пол. Акира сражу же оказывается на четвереньках на полу. Дальше следует хитросплетение захватов руками(которые и описать трудно) и Карелин по-детски переворачивает соперника спиной на ринг. Маеда отползает к краю ринга и рефери поднимает бойцов в стойку. Акира опять проводит лоу-кики, а Карелин идет в захват. Маеда неудачно пытается провести нападение на ногу, но соперник легко его накрывает и снова бойцы на полу. Через несколько секунд рефери останавливает бой и возвращает их в стойку. Маеда из стойки пытается ударить соперника рукой и рефери, не останавливая бой делает ему предупреждение. На лице Карелин появилась улыбка и он захватывает голову соперника и прогибом через себя швыряет Маеду на ринг. Но надо отдать должное Акире: он выворачивается с захватывает ногу Александра. Карелин, видимо, не желая доводить дело до болевого, подтягивается и касается рукой канатов ринга (rope escape). Первое предупреждение русскому бойцу и счёт в матче становится 1:0 в пользу Маеды. Бой продолжается в стойке. Опять бесполезные удары ногами Маеды, опять Карелин захватывает его голову и бросает на ринг, тут же сам его поднимает и броском через бедро опять отправляет на пол. Затем захватывает лежащего Маеду, отрывает от пола и снова бросает. Маеда выглядит беспомощным, а зал скандирует: "Акира, Акира". Конец первого раунда. Второй раунд начался шлепками Маеды. Карелин захватывает его руку и проводит не совсем удачную попытку броска, но сам оказывается на четвереньках и у Маеды появляется шанс провести удушающий. Но Александр просто встает на ноги и стряхивает соперника, тут же зажав его голову " в ключ". Маеда ногой бьет по канату. Счет выравнивается - 1:1. Как только бой возобновился Карелин опять опрокидывает Акиру и захватывает руку "на кимуру". Из угла русского бойца слышен крик Волк Хана: " Давай, Саша, ломай, ломай". Но рефери останавливает бой. Опять уже традиционно для этого боя Маеда бьёт лоу, а Карелин подхватывает его и швыряет на ринг, при этом удачно зажимая голову соперника. Акира опять ногой тянется и касается канатов. Счет 2:1 в пользу Олимпийского чемпиона. До конца боя Александр Александрович контролировал беспомощного Маеду, еще дважды красиво бросал его. Гонг застал его за проведением удушающего. Карелину подымают руку, как победителю, в углу его поздравляют Волк Хан и Андрей Копылов, и он трусцой направляется в раздевалку. За ним, повиснув на своих угловых, плетётся измождённый Акира Маеда. Вот такой получился бой. Бой двух не бедных людей( в материальном плане), один из которых великий спортсмен, а другой- великий шоумен. Многие считают что это- work ( т.е. договорной бой -примеч.HF). Так ли это мы не будем судить, но несомненно он пошёл на пользу обоим бойцам. Маеда(видимо стараясь не отставать от Антонио Иноки -примеч.HF) вошёл в историю, как боец, который дрался с величайшим борцом всех времён и народов. А Александр Карелин нашёл для себя ответ на вопрос: "А стоит ли этим заниматься?" Ответ: "Этим заниматься не стоит". И он всем объявил, что в боях без правил он драться не будет никогда, раз и навсегда поставив точку в этом вопросе. В последствии, в одном интервью он скажет: "Этот бой вызывает у меня неприятные воспоминания, несмотря на то, что я победил. Этот спорт не для меня. Я себя полностью реализовал, как борец-классик и для меня этого достаточно". Стоит добавить, что, по слухам, за победу над Карелиным на Олимпиаде 1996 года в Атланте, правительство США учредило специальный приз в 1000000 $. Но тогда приз так и остался невостребованным. В том же году Александр получил предложение сниматься в Голливуде, но вежливо отказался от этого "заманчивого" предложения. Для всех нас он остается легендой и настоящим спортсменом. Как-то у замечательного бойца Дена Хендерсона спросили, с кем из бойцов он бы не хотел встретиться?. Ден ответил приблизительно так: " Я готов встретиться с кем угодно, мне всё равно, будь-то Марк Керр или Колман. Я, в принципе, никого не боюсь и согласен выйти против любого бойца". Но потом подумав, добавил: " Хотя нет, я бы не хотел встретиться в ринге с русским Карелиным. Я сам борец греко-римского стиля и я понимаю, что из себя представляет человек, способный выиграть столько титулов в этом виде спорта. Уж поверьте мне!".
hellga71: SeNSei, статьей порадовал. Где этот бой можно посмотреть? Наверно. настоящие чемпионы не сильно приживаются в шоу-боях, хотя они очень зрелищные, прибыльные.
Voland: hellga71 пишет: SeNSei, статьей порадовал. Где этот бой можно посмотреть? Наверно. настоящие чемпионы не сильно приживаются в шоу-боях, хотя они очень зрелищные, прибыльные. http://www.youtube.com/watch?v=DgD3YMKAzNw (часть 1) http://www.youtube.com/watch?v=DgD3YMKAzNw (часть 2) hellga71 пишет: Скинь еще ссылки с ранними боями Такады, please. http://theditch.us/BacklundvsTakada12-22-88.avi http://theditch.us/TakadavsFujiwara10-25-89.avi http://www.megaupload.com/?d=F3F2GWAY - Такада против Ямазаки (1990 г.) http://www.megaupload.com/?d=GQ94VOLX - Такада - Фудживара (1990 г.) http://www.megaupload.com/?d=2VKHZF50 - Такада - Накано (1990 г.)
fnk: loogin пишет: А мне Маэда, абсолютно не понравился. Телосложение рыхлое какое-то, Такада по подтянутей будет. Да и не интересный он какой-то. Техника боя ничем особо не примечательная, кроме того, что хайкики бить может Смешно Ямазаки было с волосами. С коротокой стрижкой ему лучше Мне Маеда похож на старую японскую домохозяйку...честно...
fnk: hellga71 Nobuhiko Takada vs. Marty Jones, с первого UWF http://www.youtube.com/watch?v=Qib1GRkuxT8 - part 1 http://www.youtube.com/watch?v=0-nETTfbqMo - part 2 NOBUHIKO TAKADA VS BRET HART, старезный бой)), NJPW http://www.youtube.com/watch?v=H93JgU-YkCI - part 1 http://www.youtube.com/watch?v=H93JgU-YkCI - part 2 еще есть на ютубе с старых боев Такады: NJPW - Takada vs Cobra (IWGP Jr. Heavyweight Title) NJPW - Takada vs Koshinaka (IWGP Jr. Heavy Title) Masakatsu Funaki vs Nobuhiko Takada, UWF II NJPW - Kido & Takada vs Koshinaka & Hashimoto, UWF vs NJPW NJPW - Inoki & Yamada (Jushin Liger) vs Kido & Takada, 1986, NJ vs UWF Mutoh/Koshinaka vs Maeda/Takada (1987), UWF vs NJ Takada vs Fujiwara, 1989, UWF
SeNSei: fnk пишет: NOBUHIKO TAKADA VS BRET HART, старезный бой)), NJPW Охренеть!!!
SeNSei: Какой-то Брет Харт не такой
fnk: SeNSei пишет: Охренеть!!! SeNSei пишет: Какой-то Брет Харт не такой а какой? так как я его кроме как в том бою никаким больше и не видел)
SeNSei: fnk пишет: а какой? так как я его кроме как в том бою никаким больше и не видел) Я его привык таким видеть
hellga71: Voland, fnk - большое спасибо
Garik: Такада
Garik2: Такада-спокойный,уровновешенный,серьезный-настоящий чемп (но проголосовал за Олбрайта )
Garik2: Эх жалко что Ямазаки пролетел....С него б получился настоящий чемпион.
Kaban: А чeго Олбрaйтa помeстили сюдa.Он то нe был чeмпионом.
Garik2: Как не был, был Он же Такаду первый раз выиграл и стал номер один.
Kaban: Ну тaк это был нe чeмпионский бой.
Garik2: Ну скорей тема не правильно названа-скорее контекст темы такой-кто был лучшим номером один
Garik2: Народ простите вопрос не по теме а правда телеверсия боев бушидо самая знаменитая телеверсия боев Что она даже круче WWE
Voland: Garik2 пишет: Народ простите вопрос не по теме а правда телеверсия боев бушидо самая знаменитая телеверсия боев Что она даже круче WWE C чего ты это взял? У нас может и самая знаменитая... фиг знает, т.к. кроме Бушидо показывали то регулярно только рестлинг с Фоменко где-то в 99-2001 гг. и Прайд на НТВ. А вот в мире то полюбому нет))
SeNSei: Дом-2 в России самая знаменитая хрень, которую показывают по зомбоящику
Garik2: Подождите ну эту инфу я где то слышал.......................или уже слуховые галюнны от компа поперли
Voland: SeNSei пишет: Дом-2 в России самая знаменитая хрень, которую показывают по зомбоящику Так там боев то нему))) наверное... ибо сам ни разу не смотрел))
Garik2: ДОМ-2 ЭТО ЛЮДИ ЗЛО И ПРОМЫВКА МОЗГОВ
SeNSei: Voland пишет: Так там боев то нему))) наверное... ибо сам ни разу не смотрел)) Из-за боев я пару раз и смотрел)))
SeNSei: А вот и местный Токадо в Доме-2
Garik2: Домовци зажигают
Ден: я ясен пень за алкаша голосую.
полная версия страницы