Форум » Бушидо (UWFi) » Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было) (продолжение) » Ответить
Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было) (продолжение)
fnk: Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было) Итак ребята, я долго думал, и вот такое себе надумал, скорее сделал такой для себя вывод, бои UWFi – подставные!, Да именно подставные! Сейчас я постараюсь както довести это, или просто описать то, с чего я это взял. Ну начну с UWF 1.0 – были бои ворковые, UWF 2.0 – бои также воровые, все так утверждают, дальше UWFi (третья регенерация UWF) – бои настоящие, и четвертая регенерация UWF - U-Style – бои ворковые, НО, есть одно но, бои в U-Style и UWF 2.0 (UWF 1.0 очень мало видел, утверждать не буду) очень похожи как в UWFi! Стоит посмотреть бой Yamazazki – Nakano за 1990 год, а фиг там отличишь от их боев в UWFi – аналогичные бои. А в U-Style бои очень похожи на UWFi'евские, хотя их считают подставные, а в Бушидо – настоящие…странно, очень странно…Я думаю вы поняли к чему я клоню… (?) Дальше поеду…начну с Анджо, но я к нему потом вернусь, обищаю, это будет только начало. Вот Анджо в UWFi ногами и руками махал и руки-ноги-шею крутил неплохо, а в UFC чтото просрался конкретно. И куда же его умения пропали, может так розстроился что UWFi розпалось, что все умения погубил свои ?!??!?!, И кто же его соперники ? Мурильо Буштаменте? Мет Линдленд ?, понимаю если конечно проиграть Кевину Рендлману или Вандерелею Силве. Ну да ладно, посмотреть его бои в UFC или в Прайде (PRIDE FC), тактика у него понятно, упасть на ринг, а с ним тогда все делают что хотят, За Танка Абота или за Раяна Грейси молчу – они серьозные соперники, в том что они выиграют в Анджо был уверен каждый первый заинтересованный в этом бое. Дальше поведу свою речь о Такаде. Такада – чемпион UWFi, крутой шутфайтер, ну и борец с него мощный! Вего активе победы над всеми =), выделить хочу победу над Деном Северном, посмотрел бы я на их бой в UFC на этот бой гдето через 1-2 года, как бы Такада вытирал жопой ринг в UFC. И не нада говорить что Такада типа постарел и т. д., в таком возрасте можно выступать и выступать. Вот Такада в UWFi крутик, может ногами махать, High Kicks, Low Kicks, с розворота в прыжке, в борьбе мочит круто, за один бой может провести на сопернике весь набор болевых захватов какие только знала история боевых искусств, но больше всего он любил свой коронный прием Armbar, им он чаще всего заканчивал свои вечные победы, но и любил проигрывать Хиксону Грейси таким же приемом =)))) Переказывать не буду как Такада сильно желал выйти на бой против Хиксона Грейси (Rickson Gracie), который являлся чемпионом по Brazilian Vale Tudo. На Прайде первом( Pride FC 1) сошлись два представителя разных стилей: Такада представлял Pro-Wrestling или Real Pro-Wrestling, а Хиксон – самый жестокий из всех видов боевых искусств – vale tudo. Если кто не видел это в действии, то скажу что первые шоу UFC проходили именно по таким правилам, если вам интересно, то смотрите на ютубе бои, к примеру, Пата Смита(Patrick Smith) или если хотите я вам выложу. Ну да ладно, чтото я от темы отошел. Ну встретились они на том шоу, Такада почемуто не махал руками-ногами, чтото с розворота не бил ногами, в итоге за 4 с гаком минуты Такада попался на болевой на руку(Armbar). Вот так Такада опозорил Pro-Wrestling. Потом, как вы знаете, он купил себе победы над Кайлом Стурджином и марком Колеманом, устроил цирк с ещё одним яйцеголовым клоуном – Отсукой(правда както умудрился Отсука выиграть в Marco Ruasа на 4-м Прайде). Потом, что вытворял чемпион, словом не переказать, как он жопой вытирал ринги в боях против Крокопа (Mirko Filipovic) и Майка Бернардо(Mike Bernardo)…ужас.. после него и уборщиков вызывать не нада. Ну и прощальный бой Такады, против Тамуры, проиграл, логическое завершение. Вот мы все кричим, что если бы был бой Такада-Тамура в 1995 году, вот интересно было бы, а в 2002 был…вот вам и реванш. В том бою было все наоборот, Такада забивал ногами Тамуру в 1993 году, но в 2002 году всё было наоборот.. Народ!! Розкройте глаза!!, где вы видите чемпиона?!?!Такада ?!, Свои умения он показал, если интересно то могу выложить, я его бои собрал все, чтобы вы убедились, UWFi – его организация, он её основал и провозгласил себя там лидером! Ну да ладно с Такадой, продолжаю ….давайте проанализируем карьеры некоторых бойцов: 1) Kazuo Yamazaki: NJPW-UWF\UWFi-NJPW 2) Tomas Burton: WWF-UWFi-WWF 3) Nobuhiko Takada: NJPW-UWF\UWFi-Pride FC(понял, что это такое)-Hustle(а вот здесь лучше, песенки петь, и прыгать по ригу) 4) Gary Albright: Stampede Pro Wrestling-UWFi-AJPW 5) Naoki Sano(или Yuhi, или Takumo, хрен его знает, у него как новый промоушн, так и имя новое =))) Начал он свою карьеру в SWS(шоу, типа AJPW) , потом перешол в UWFi, в 1995 году начал очень активно использовать удары ногами( которых я в прайде не увидил вообще), после UWFi он подался в KINGDOM( ворк\не ворк, это пока я ещё не определился, так как видел не очень то и много боёв, но пока соглашусь с Воландом «если бушидо 100% реальные, то КИНГДОМ 200%»). В КИНГДОМЕ Сано, кстати, получил дважды от Такаямы, которого он в UWFi выиграл дважды. Хочу отметить, что хотя и Сано выступал всё время в ворковых боях, но на Прайде он показал себя довольно таки выносливым бойцом, и сумел 33(!!) минуты продержаться в бою против Хойлера Греси (Royler Gracie), который на тот момент был чемпионом в легком весе в Vale Tudo или лучшим легковесом мира, на сколько мне известно. Но, к сожелению, он попался на болевой. Ну и после 3 боёв в Прайде и 1 в Панкрейсе, которые все проиграл, он покинул ММА и чтобы как-нибудь заработать на хлеь пошел в рестлинг. Выступал он позже на рингах NOAH. 6) Super Vader: Народ, если в UWFi был Вейдер, то это прямое подтверждение о подставных боях. Он вообще здесь не висуеться, его бои – настоящие доказательство подставности боёв, и ненада искать никаких документов блин!! Бои: против Сано(ужас, и за волосы таскал, хорошо хотя с канатов не прыгал), все бои против Такады( второй ужас, «нац. Герой Японии против Вейдера»), все бои Вейдер – Олбрайт(такое уже шоу замутили. . . ). И ещё немного о боях с Такадой: ….эти безконечные ногдауны Такады, такие именно качели, то Такада получает, то Вейдер уже…. А 3-й бой то вообще как в фильме, типа Такада такой весь бой получает, но потом типа собрался с силами, или с духом, и прибил Вейдера…честно слово, как в фильме… Но были и такие что не замазали себя в боях против NJPW, это Тамура, Миято, вот за это уважуха…… Вообщем вы заметили что приглашались только одни рестлеры, не приглашались бойци с К-1 или с ММА, или с vale tudo., а только РЕСТЛЕРЫ, в большинстве американские.. Кстати могу и о Вите Зангиеве написать, но я думаю и так понятно, а если нет, то пишите я напишу и про него… Не забиваем также и о том, что число верящих в честность боёв UWFi в отношении до противоположных приходиться в отношении 1 : 1000, или гдето так. Плюс Англ. Википедиа, но мы про это уже розсуждали. Ну и конечно есть пару моментов, подозрительных: 1) Бертон - Бобчак(даже Захаров заметил): Бобчак нагнулся, руки розставил, а Бертон подхопил и бросил. 2) Ямазаки – Вейдер: Вейдер стоит и смотрит как Ямазаки розбегаится через весь ринг и в прыжку проводит дроп-кик, а Вейдер даже и рук для защиты не поднял…ну и судите теперь сами. Короче Вейдер – паливо, броски постоянные – паливо. Ну и прием Crab Hold, знаете почему этим приемом в ММА никто не побеждал, а в UWFi это был привычный прием??, да потому что его зделать очень трудно, и защита от него елементарная, а чтобы зделать него, нужно чтобы соперник розслабился и лежал себе, как парализован. Таким бойцам как Какихара, Канехара, Тамура зделать такой прием не реально, потому что их невозможно превернуть на живот, если они сами этого не захотят…. Короче судите сами… На щот бросков, если все такие профессионалы типа Накано,Сано и дб. Могли бросать в UWFi, а в ММА чтото все и не бросали уже….а почему же так ?!?!? И потом правила…..15 очок, ескейпы, нокдауны….. – всё делаеться для шоу, для продолжительности и ефектности боя, вот представьте себе бои в UWFi по правилам ММА, попался на болевой – проиграл, упал – проиграл, бои были бы по 1-2 минуты =))), а ну да, особенно хочу выделить Анджо, супер мастера по болевым(особенно вспоминаеться бой против Сано за 1995 год, крутил тому то руки, то шею, то ноги, то всё подряд…ему бы погоняло «Мастер боли» =) ), а как в UFC, то всё, абзац полный, наш человек-зебра, по боевым способностям как настоящая зебра =)), хотя мне кажется зебра могла бы уже зарядить копытом нехило. =)) Ну незнаю, мыслей много было, все ли я их описал, незнаю… но ключевые моменты описал точно..ну и последнее…самое главное..если я для себя признал, что бои были ворковые, то это ещё не значит что это организация мне перенравилась или я её возненавидел, это не так. Мне она как нравилась, так и нравиться хотя бои и подставные но не такие клоунские как в NJPW, к примеру, бои там жесткие, в боях используеться много видов ударов, бросков, болевых приемов, это почти научное пособие для бойцов :), из UWFi начался мой интересе к Pro-Wrestling и к ММА. Мне всегда нравилась дружная команда UWFi, и у меня радость была не менее чему у KINGDOM TEAM после победы Сакурабы в UFC над Маркусом Сильвейрой. Ярад что некоторые из её достойно представили Shoot-Style Pro-Wrestling стиль в ММА мире! С уважением, fnk P.S. Рад за внимание, и ещё буду щастливее если не возьмете меня в ножи сразу. Может кому-то не понравиться, критика принимаеться, а может когото и просветит… Первая часть темы: http://uwfi.forum24.ru/?1-20-20-00000021-000-0-0-1233178069
SeNSei: А вот Панкрейс, это к ММА относится или к Реслингу? Я где то слышал что есть такая федерация, где в боях используется только сабмишн-реслинг,без ударов, там еще Шемроки выступали, Бас Руттен, Фунаки, вроде тоже были, никто не знает как называется эта федерация?
Nimf: SeNSei панкрейс к ММА! Кстаит в Укрине он уже официально с етого года!
SeNSei: Nimf не тайландь!!!
fnk: Nimf пишет: SeNSei панкрейс к ММА! Кстаит в Укрине он уже официально с етого года! Ты походу перепутал Панкрейс с Панкратионом...Уже был чемп в Львове недавно. Бои проводятся в октагоне. SeNSei пишет: А вот Панкрейс, это к ММА относится или к Реслингу? К ММА. SeNSei пишет: Я где то слышал что есть такая федерация, где в боях используется только сабмишн-реслинг,без ударов, там еще Шемроки выступали, Бас Руттен, Фунаки, вроде тоже были, никто не знает как называется эта федерация? Это Pancrase. Там проводились сразу ММашные бои без перчаток, но удары лодошкаи были. Потом уже начались перчатки и стала обычная ММА организация. Там более-менее часто выступал Канехара, Сано один раз был.
Nimf: fnk точно! перепутал
Kaban: Да в чём-то с fnk согласен.Куда оно всё у Анджо,Сано в ММА делось,мастерство это.А Такаде в Прайде и так немало сказано.Как ни странно после Бушидо добились более менее нормальных результатов в ММА 5 человек:лидер федерации Тамура,середняк-Сэверн,и Канехара,Сакураба,Ямамото,которые никогда не были в лидерах.Парадокс да и только.
Ray: Да вы ничего не понимаете! просто они под новые правила не смоги подстроится! а Канехара Тамура и Сакураба еще молодыми были и смогли!
Kaban: Дорогой ты мой,Сэверн старше Такады,и почему то он приспособился.Анджо и Сано тоже далеко не старпёры.А с другой стороны да прорестлинг и ММА чуть-чуть разные вёщи.Не уверен что крутые ММА-шники добились бы в Бушидо успехов. В чём-то да в UWFI был элемент шоу,но утверждать что это подстава на все 100 я бы не стал.Да и насчёт этих болевых на ногу.Действительно сколько ММА несмотрел,ни разу не видел,что бы этим крабом кто-то побеждал.
Voland: Kaban пишет: Да и насчёт этих болевых на ногу.Действительно сколько ММА несмотрел,ни разу не видел,что бы этим крабом кто-то побеждал. Ну, краб это все-таки в большей степени на спину (поясницу), а не на ногу. Кстати, я тоже в ММА краба ни разу не видел, но как-то играл в игру UFC для соньки (на эмуляторе) и там краб был. Раз включили в игру, значит, наверное, был такой случай в UFC, думается мне.
Nadya: Проведем аналогию - Андрей Шевченко в Милане играл как Бог. Перешел в Челси, стал плохо играть и вообще не удалась карьера. Выходит, что его игра в Милане была подставная?
Voland: Nadya у тебя неверная аналогия. Шевченко как играл в футбол, так в него и играет. С теми же правилами, принципами и т.д. А Такада перешел из рестлинга в ММА, т.е. из одного вида в другой. А рестлинг и ММА, как ни крути, вещи абсолютно разные. И вообще не следует путать причину со следствием. Тем более, что рестлерское прошлое Такады явно не единственная причина его неудач на Прайде, ведь многие про-рестлеры добивались в ММА высот - тот же Сакураба, например.
Nadya: Так тем более, если другой вид спорта. Ну не смог подстроиться, а может даже и не захотел. Приоритеты поменялись. Не захотел больше отдавать все силы и здоровье спорту, поэтому и терпел поражения. Я о Шевченко сказала еще потому, что даже если бы правила были те же, может же быть такое, что соперники все новые, не изученные сильные и слабые сторны и т.д. А сил и желания на изучения уже не было. А то, что Сакураба добивался, так он же все таки моложе был, да и может ему больше хотелось. А когда приводят в пример Северна, который еще до сих пор выступает, вообще аргумент странный. Ну, молодец Северн, что он еще может в таком возврасте неплохо выступать, но, ведь все люди разные. Тогда можно Олбрайту вообще предьявить претензии, что вот мол Северн еще выступает, а ты уже умер.
Voland: Nadya пишет: Так тем более, если другой вид спорта. Рестлинг - это не спорт в чистом виде, это спортивное шоу и от ММА оно отличается коллосально. Рестлинг - это прежде всего игра на публику, ММА - это прежде всего игра на результат. Разница есть? Другими словами, в ММА понятия "лучший боец" и "сильнейший боец" практически синонимы, кто побеждает - тот и лучший. В рестлинге лучший тот, кто лучше выступает. Речь о самом процессе выступления. Очень многие поклонники Бушидо, например, ценят Зангиева, хотя по результатам и силе он записной середняк, зато его выступления производили большое впечатление на людей. Почему Такада потерпел фиаско на Прайде? Потому что он оказался не очень умелым бойцом, зато он был превосходным рестлером. И этого уже более, чем достаточно. Быть хорошим рестлером ничуть не легче, чем быть хорошим бойцом ММА, может быть даже сложнее. Умышленно подставляться под достаточно сильные удары и броски - надо иметь большое мужество. Про феноменальную технику, под час демонстрируюмую рестлерами, умолчу. Но почему то многие люди считают, раз "подстава", т.е. результат заранее спланировал - значит плохо. Это не плохо и это не хорошо, это просто по другому. И никто здесь людей не надувает, просто kayfabe сложился исторически, с ним интереснее. Это вовсе не означает, что в рестлинге нет людей, способных раскрыть себя в реальных боях. Они там есть и их немало. Просто далеко не всегда лидер про-рестлерского промоушина будет круче других про-рестлеров как участник боев без правил. Это не так. Ведь он лидер именно как рестлер. P.S. И еще по поводу Шевченко. Футбол - вид спорта коллективный и поэтому то, в какой команде находится футболист играет большую роль. А в боях человек выступает индивидуально, сам за себя.
Kaban: Согласен с Воландом.Повторюсь,тот же Фёдор Емельяненко вряд ли стал крутым рестлером.А Футбол и рестлинг вещи абсолютно несовестимые,а насчёт Шевы скажу что в Челси он играл с травмой спины.
SeNSei: Kaban пишет: ,тот же Фёдор Емельяненко вряд ли стал крутым рестлером Сейчас его можно было бы позвать как гостя провести один два боя, вместе с братом в какой нибудь Хастл, вот кто точно может стать крутым реслером на которого интересно смотреть так это - Коля Валуев
Kaban: Та то вообще х..ло дикое.А если думать о выступлении Такады в Прайде,то он ещё нормальным бойцам проиграл.А насчёт победы Такады над Колмэном,думаю что это не подстава.Я видел пару боёв Колмэна в UFC и не увидел в нём ничего сверхестественного. Нарушение 2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. Замечание сроком на 2 месяца. ALEX.
loogin: SeNSei пишет: вот кто точно может стать крутым реслером на которого интересно смотреть так это - Коля Валуев К списку аудсайдеров пибавился б новый член. Но я хотел бы глянуть.
Kaban: Да,согласен с Воландом,что в ММА бойцов ценят за победы,а в Бушидо за зрелищность.Многие не любят Тамуру за скучные бои,несмотря на то,что он один из лидеров,и многие любят Канехару,который в число не то что лидеров,середняков не входил.Но почти каждый бой с его участием-зрелище.
Nimf: Kaban помоему фанатов Тамуру больше чем Канехари
Kaban: Не уверен.
полная версия страницы