Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было)
fnk: Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было) Итак ребята, я долго думал, и вот такое себе надумал, скорее сделал такой для себя вывод, бои UWFi – подставные!, Да именно подставные! Сейчас я постараюсь както довести это, или просто описать то, с чего я это взял. Ну начну с UWF 1.0 – были бои ворковые, UWF 2.0 – бои также воровые, все так утверждают, дальше UWFi (третья регенерация UWF) – бои настоящие, и четвертая регенерация UWF - U-Style – бои ворковые, НО, есть одно но, бои в U-Style и UWF 2.0 (UWF 1.0 очень мало видел, утверждать не буду) очень похожи как в UWFi! Стоит посмотреть бой Yamazazki – Nakano за 1990 год, а фиг там отличишь от их боев в UWFi – аналогичные бои. А в U-Style бои очень похожи на UWFi'евские, хотя их считают подставные, а в Бушидо – настоящие…странно, очень странно…Я думаю вы поняли к чему я клоню… (?) Дальше поеду…начну с Анджо, но я к нему потом вернусь, обищаю, это будет только начало. Вот Анджо в UWFi ногами и руками махал и руки-ноги-шею крутил неплохо, а в UFC чтото просрался конкретно. И куда же его умения пропали, может так розстроился что UWFi розпалось, что все умения погубил свои ?!??!?!, И кто же его соперники ? Мурильо Буштаменте? Мет Линдленд ?, понимаю если конечно проиграть Кевину Рендлману или Вандерелею Силве. Ну да ладно, посмотреть его бои в UFC или в Прайде (PRIDE FC), тактика у него понятно, упасть на ринг, а с ним тогда все делают что хотят, За Танка Абота или за Раяна Грейси молчу – они серьозные соперники, в том что они выиграют в Анджо был уверен каждый первый заинтересованный в этом бое. Дальше поведу свою речь о Такаде. Такада – чемпион UWFi, крутой шутфайтер, ну и борец с него мощный! Вего активе победы над всеми =), выделить хочу победу над Деном Северном, посмотрел бы я на их бой в UFC на этот бой гдето через 1-2 года, как бы Такада вытирал жопой ринг в UFC. И не нада говорить что Такада типа постарел и т. д., в таком возрасте можно выступать и выступать. Вот Такада в UWFi крутик, может ногами махать, High Kicks, Low Kicks, с розворота в прыжке, в борьбе мочит круто, за один бой может провести на сопернике весь набор болевых захватов какие только знала история боевых искусств, но больше всего он любил свой коронный прием Armbar, им он чаще всего заканчивал свои вечные победы, но и любил проигрывать Хиксону Грейси таким же приемом =)))) Переказывать не буду как Такада сильно желал выйти на бой против Хиксона Грейси (Rickson Gracie), который являлся чемпионом по Brazilian Vale Tudo. На Прайде первом( Pride FC 1) сошлись два представителя разных стилей: Такада представлял Pro-Wrestling или Real Pro-Wrestling, а Хиксон – самый жестокий из всех видов боевых искусств – vale tudo. Если кто не видел это в действии, то скажу что первые шоу UFC проходили именно по таким правилам, если вам интересно, то смотрите на ютубе бои, к примеру, Пата Смита(Patrick Smith) или если хотите я вам выложу. Ну да ладно, чтото я от темы отошел. Ну встретились они на том шоу, Такада почемуто не махал руками-ногами, чтото с розворота не бил ногами, в итоге за 4 с гаком минуты Такада попался на болевой на руку(Armbar). Вот так Такада опозорил Pro-Wrestling. Потом, как вы знаете, он купил себе победы над Кайлом Стурджином и марком Колеманом, устроил цирк с ещё одним яйцеголовым клоуном – Отсукой(правда както умудрился Отсука выиграть в Marco Ruasа на 4-м Прайде). Потом, что вытворял чемпион, словом не переказать, как он жопой вытирал ринги в боях против Крокопа (Mirko Filipovic) и Майка Бернардо(Mike Bernardo)…ужас.. после него и уборщиков вызывать не нада. Ну и прощальный бой Такады, против Тамуры, проиграл, логическое завершение. Вот мы все кричим, что если бы был бой Такада-Тамура в 1995 году, вот интересно было бы, а в 2002 был…вот вам и реванш. В том бою было все наоборот, Такада забивал ногами Тамуру в 1993 году, но в 2002 году всё было наоборот.. Народ!! Розкройте глаза!!, где вы видите чемпиона?!?!Такада ?!, Свои умения он показал, если интересно то могу выложить, я его бои собрал все, чтобы вы убедились, UWFi – его организация, он её основал и провозгласил себя там лидером! Ну да ладно с Такадой, продолжаю ….давайте проанализируем карьеры некоторых бойцов: 1) Kazuo Yamazaki: NJPW-UWF\UWFi-NJPW 2) Tomas Burton: WWF-UWFi-WWF 3) Nobuhiko Takada: NJPW-UWF\UWFi-Pride FC(понял, что это такое)-Hustle(а вот здесь лучше, песенки петь, и прыгать по ригу) 4) Gary Albright: Stampede Pro Wrestling-UWFi-AJPW 5) Naoki Sano(или Yuhi, или Takumo, хрен его знает, у него как новый промоушн, так и имя новое =))) Начал он свою карьеру в SWS(шоу, типа AJPW) , потом перешол в UWFi, в 1995 году начал очень активно использовать удары ногами( которых я в прайде не увидил вообще), после UWFi он подался в KINGDOM( ворк\не ворк, это пока я ещё не определился, так как видел не очень то и много боёв, но пока соглашусь с Воландом «если бушидо 100% реальные, то КИНГДОМ 200%»). В КИНГДОМЕ Сано, кстати, получил дважды от Такаямы, которого он в UWFi выиграл дважды. Хочу отметить, что хотя и Сано выступал всё время в ворковых боях, но на Прайде он показал себя довольно таки выносливым бойцом, и сумел 33(!!) минуты продержаться в бою против Хойлера Греси (Royler Gracie), который на тот момент был чемпионом в легком весе в Vale Tudo или лучшим легковесом мира, на сколько мне известно. Но, к сожелению, он попался на болевой. Ну и после 3 боёв в Прайде и 1 в Панкрейсе, которые все проиграл, он покинул ММА и чтобы как-нибудь заработать на хлеь пошел в рестлинг. Выступал он позже на рингах NOAH. 6) Super Vader: Народ, если в UWFi был Вейдер, то это прямое подтверждение о подставных боях. Он вообще здесь не висуеться, его бои – настоящие доказательство подставности боёв, и ненада искать никаких документов блин!! Бои: против Сано(ужас, и за волосы таскал, хорошо хотя с канатов не прыгал), все бои против Такады( второй ужас, «нац. Герой Японии против Вейдера»), все бои Вейдер – Олбрайт(такое уже шоу замутили. . . ). И ещё немного о боях с Такадой: ….эти безконечные ногдауны Такады, такие именно качели, то Такада получает, то Вейдер уже…. А 3-й бой то вообще как в фильме, типа Такада такой весь бой получает, но потом типа собрался с силами, или с духом, и прибил Вейдера…честно слово, как в фильме… Но были и такие что не замазали себя в боях против NJPW, это Тамура, Миято, вот за это уважуха…… Вообщем вы заметили что приглашались только одни рестлеры, не приглашались бойци с К-1 или с ММА, или с vale tudo., а только РЕСТЛЕРЫ, в большинстве американские.. Кстати могу и о Вите Зангиеве написать, но я думаю и так понятно, а если нет, то пишите я напишу и про него… Не забиваем также и о том, что число верящих в честность боёв UWFi в отношении до противоположных приходиться в отношении 1 : 1000, или гдето так. Плюс Англ. Википедиа, но мы про это уже розсуждали. Ну и конечно есть пару моментов, подозрительных: 1) Бертон - Бобчак(даже Захаров заметил): Бобчак нагнулся, руки розставил, а Бертон подхопил и бросил. 2) Ямазаки – Вейдер: Вейдер стоит и смотрит как Ямазаки розбегаится через весь ринг и в прыжку проводит дроп-кик, а Вейдер даже и рук для защиты не поднял…ну и судите теперь сами. Короче Вейдер – паливо, броски постоянные – паливо. Ну и прием Crab Hold, знаете почему этим приемом в ММА никто не побеждал, а в UWFi это был привычный прием??, да потому что его зделать очень трудно, и защита от него елементарная, а чтобы зделать него, нужно чтобы соперник розслабился и лежал себе, как парализован. Таким бойцам как Какихара, Канехара, Тамура зделать такой прием не реально, потому что их невозможно превернуть на живот, если они сами этого не захотят…. Короче судите сами… На щот бросков, если все такие профессионалы типа Накано,Сано и дб. Могли бросать в UWFi, а в ММА чтото все и не бросали уже….а почему же так ?!?!? И потом правила…..15 очок, ескейпы, нокдауны….. – всё делаеться для шоу, для продолжительности и ефектности боя, вот представьте себе бои в UWFi по правилам ММА, попался на болевой – проиграл, упал – проиграл, бои были бы по 1-2 минуты =))), а ну да, особенно хочу выделить Анджо, супер мастера по болевым(особенно вспоминаеться бой против Сано за 1995 год, крутил тому то руки, то шею, то ноги, то всё подряд…ему бы погоняло «Мастер боли» =) ), а как в UFC, то всё, абзац полный, наш человек-зебра, по боевым способностям как настоящая зебра =)), хотя мне кажется зебра могла бы уже зарядить копытом нехило. =)) Ну незнаю, мыслей много было, все ли я их описал, незнаю… но ключевые моменты описал точно..ну и последнее…самое главное..если я для себя признал, что бои были ворковые, то это ещё не значит что это организация мне перенравилась или я её возненавидел, это не так. Мне она как нравилась, так и нравиться хотя бои и подставные но не такие клоунские как в NJPW, к примеру, бои там жесткие, в боях используеться много видов ударов, бросков, болевых приемов, это почти научное пособие для бойцов :), из UWFi начался мой интересе к Pro-Wrestling и к ММА. Мне всегда нравилась дружная команда UWFi, и у меня радость была не менее чему у KINGDOM TEAM после победы Сакурабы в UFC над Маркусом Сильвейрой. Ярад что некоторые из её достойно представили Shoot-Style Pro-Wrestling стиль в ММА мире! С уважением, fnk P.S. Рад за внимание, и ещё буду щастливее если не возьмете меня в ножи сразу. Может кому-то не понравиться, критика принимаеться, а может когото и просветит…
fnk: KamiNa пишет: а прайд это беспредел, Никак нет, Прайд очень ограичен в правилах как ММА лига. К примеру в Brazilian или Japan Vale Tudo или в первых шоу UFC правила намного больше позволяют бойцам в бою, к примеру, можно было тягать за волосы, бить в пах, бить локтем и т. д., которых в Прайде то и не было. KamiNa пишет: Мы с друзьями не раз устраивали поединки по типу Бушидо, так вот скажу за себя. Если бы я этим занимался в течении лет 3-4х, а потом бы попробовал правила Прайда, я был бы просто ошеломлен и абсолютно ничего бы не смог сделать. Но были такие что и перешли с UWFi в Прайд и ничего...Сано неплохо сражался, молодой Сакураба... Чуть позже и Ямамото выиграл UFC Japan(одним чудом в финале ). KamiNa пишет: , а по факту - мумия. Мумия с ММа рекордом 11 побед и ноль поражений, ничьих!! Побеждал кстати после Такады ещё и Маса Фунаки, а в 1995 году победил Йосихису Ямамото...KamiNa пишет: Ограничить его правилами UWFi и егопросто разорвет на части тот же Северн. Никак нет, 11 побед он одержал болевыми, тоесть каждый бой выигрывал болевым, а болевые как раз и основа UWFi.
KamiNa: fnk пишет: Но были такие что и перешли с UWFi в Прайд и ничего...Сано неплохо сражался, молодой Сакураба... Чуть позже и Ямамото выиграл UFC Japan(одним чудом в финале ) не знаю как Сано, но Сакураба в Бушидо был посмешищем, так может Прайд это ворк?) Возможно правила UWFi были не для него, и там у него ничего не получалось, а в Прайде с его правилами почувствовал себя более комфортно. Это еще раз доказывает насколько велика разница. fnk пишет: Vale Tudo или в первых шоу UFC правила намного больше позволяют бойцам в бою, к примеру, можно было тягать за волосы, бить в пах, бить локтем и т. д., которых в Прайде то и не было. мы говори за Бушидо, а об этих лигах я ничего не знаю. fnk пишет: Мумия с ММа рекордом 11 побед и ноль поражений, ничьих!! Побеждал кстати после Такады ещё и Маса Фунаки, а в 1995 году победил Йосихису Ямамото...KamiNa пишет: ну вот, наловчился к этим правилам и клепал всех по одной схеме. Как боец он из себя мало что представляет, слишком медленный и какой то тормоз. Да и рожа мне его не нравится))) fnk пишет: Никак нет, 11 побед он одержал болевыми, тоесть каждый бой выигрывал болевым, а болевые как раз и основа UWFi. чтобы сделать болевой много ума не надо. А то что у него все победы болевыми, так это только показывает, что удары у него никудышные.
Лорд Хаос: KamiNa пишет: но Сакураба в Бушидо был посмешищем, так может Прайд это ворк?) Возможно правила UWFi были не для него, и там у него ничего не получалось, а в Прайде с его правилами почувствовал себя более комфортно я видел несколько боев Сакурабы в Прайде, не знаю, почему его некоторые называют "монстром", он во всех боях, что я видел, в процессе матча проигрывал.
fnk: Лорд Хаос пишет: я видел несколько боев Сакурабы в Прайде, не знаю, почему его некоторые называют "монстром", он во всех боях, что я видел, в процессе матча проигрывал. Начну с тебя , и скажу сразу, что Сакураба в Прайде был очень серьозным бойцом, и часто делал со своих соперников посмошище, к примеру, бои против Витора Белфорта, Хойлера Грейси, последние раунды в бою против Хойса Грейси. KamiNa пишет: Да и рожа мне его не нравится))) Ну да, это точно, он мне похож на ьелхранителя фараона какого-нибудь Египетского))))) KamiNa пишет: не знаю как Сано, но Сакураба в Бушидо был посмешищем, так может Прайд это ворк?) Сакураба начал свою карьеру в Бушидо. Молоденький был ещё... KamiNa пишет: мы говори за Бушидо, а об этих лигах я ничего не знаю. Ты же сам сказал что прайд почти бои без правил. KamiNa пишет: ну вот, наловчился к этим правилам и клепал всех по одной схеме. Как боец он из себя мало что представляет, слишком медленный и какой то тормоз. Статистика говорит сама за себя, и она куда более покруче чем в Такады... KamiNa пишет: чтобы сделать болевой много ума не надо. А то что у него все победы болевыми, так это только показывает, что удары у него никудышные. Подсчитай количество в UWFi боев которые заканчивались болевым и сколько нокаутом, и потом те удары которые были в UWFi относились гдето к уровню Хиксона, так как в UWFi ударники были говняные!, и я думаю большинство согласяться, ну Тамура один использовал удары в ММА более-менее нормально..
Лорд Хаос: fnk я мало боев видел, поэтому то, что я написал - всего лишь частное мнение. Ни на что не претендую.
1111: KamiNa пишет: но Сакураба в Бушидо был посмешищем Сакураба только начинал свою карьеру. Точно также было и с Ямамото. Если бы Такада в тот момент тоже только начинал, а не был бы состоявшимся бойцом, то результаты его тоже бы не впечтляли. KamiNa пишет: Возможно правила UWFi были не для него, и там у него ничего не получалось, а в Прайде с его правилами почувствовал себя более комфортно. Это еще раз доказывает насколько велика разница. Кстати, в 1995 г. Сакураба уже не был таким беспомощным. Сегодня, например, я пересматривал игровой день от 22.07.1995 г., так вот... в парном бою Сано/Сакураба - Анджо/Маленко Саку совсем не затерялся среди остальных рестлеров и достойно сражался и против Анджо, и против Маленко. Позднее, в KINGDOM (1997 г.) Сакураба был среди лучших. Он обошел и Скотта, и Такаяму (который, кстати, тоже прогрессировал), и Сано и т.д. А правила были весьма похожи на UWFi. Особенно для Сакурабы, который в KINGDOM почти не использовал удары кулаками в стойке. Просто парень вырос в профессиональном плане. Лорд Хаос пишет: я видел несколько боев Сакурабы в Прайде, не знаю, почему его некоторые называют "монстром", он во всех боях, что я видел, в процессе матча проигрывал. Понимаешь ли... например, Ямазаки, Тамура или Какихара тоже очень часто проигрывали по ходу боя... а в итоге побеждали. Однако, по крайней мере, первые двое считаются монстрами Бушидо, разве нет? Сакураба побеждал очень хороших и известных бойцов. fnk пишет: Мумия с ММа рекордом 11 побед и ноль поражений, ничьих!! 11 побед в 11 боях - это, конечно, круто. Только кого он там побеждал? Разве в этом списке есть большие имена в мире ММА? А победить Йосихиса Ямамото - не такая уж и большая заслуга. Это по силам любому середнячку Прайда. KamiNa пишет: а по факту - мумия. Такада и с мумией справиться не смог. KamiNa пишет: Мы с друзьями не раз устраивали поединки по типу Бушидо, так вот скажу за себя. Если бы я этим занимался в течении лет 3-4х, а потом бы попробовал правила Прайда, я был бы просто ошеломлен и абсолютно ничего бы не смог сделать. Была такая организация раньше - Панкрейс, где бои очень похожие на UWFi были. Так вот, из Панкрейса многие приходили в ММА (в основном в UFC) и неплохо себя там чувствовали, представь себе. В принципе, это же (правда в меньшей степени) относится и к бойцам RINGS.
Лорд Хаос: 1111 пишет: Понимаешь ли... например, Ямазаки, Тамура или Какихара тоже очень часто проигрывали по ходу боя... а в итоге побеждали. Однако, по крайней мере, первые двое считаются монстрами Бушидо, разве нет? Никак не могу избавиться от предубеждения в отношении Сакурабы.
KamiNa: 1111 пишет: Такада и с мумией справиться не смог. Мохамед Али тоже Бербику проиграл, только вот Бербика никто боксером нормальным не считает. А Такада проиграл, потому что не сумел приловчится к правилам прайда.
fnk: Лорд Хаос пишет: fnk я мало боев видел, поэтому то, что я написал - всего лишь частное мнение. Ни на что не претендую. Спокойно, ситуация понятна! , могу выложить тебе бой с Белфортом, чтобы ты немного порадовался за Сакурабу! , чтобы почуствовал за UWFi'eвских выходцов гордость! 1111 пишет: в парном бою Сано/Сакураба - Анджо/Маленко Саку совсем не затерялся среди остальных рестлеров и достойно сражался и против Анджо +1 И мне это в глаза кинулось. 1111 пишет: Сакураба побеждал очень хороших и известных бойцов. Это точно, победил Рендлмана, Джексона, семью Грейси....а Джексон кстати недавно послал в нокаут Силву (наконецто). 1111 пишет: 11 побед в 11 боях - это, конечно, круто. Только кого он там побеждал? Разве в этом списке есть большие имена в мире ММА? А победить Йосихиса Ямамото - не такая уж и большая заслуга. Это по силам любому середнячку Прайда Ага, не спорю, соперники говняные(туда и Такаду отношу), но заметь что и в остальных UWFi'евцев соперники ничем не покруче были, в того же Сано,Накано,Анджо,Такаямы....уровень Бушидо показался в UFC,Pride....после роспада организации... 1111 пишет: Такада и с мумией справиться не смог. Золотые слова.
SeNSei: fnk пишет: могу выложить тебе бой с Белфортом, чтобы ты немного порадовался за Сакурабу! Выложи пожалуйста
fnk: SeNSei пишет: Выложи пожалуйста Будет зделано!
SeNSei: fnk спасибо
fnk: ага, щас вложиваю запрос с соседней темы, бой Анджо-Буштаменте..
Лорд Хаос: fnk выложи плиз, я тоже приобщусь к Прайду. 1111 пишет: в парном бою Сано/Сакураба - Анджо/Маленко Саку совсем не затерялся среди остальных рестлеров и достойно сражался и против Анджо, и против Маленко. Согласен...Маленко даже один раз счет открыли в результате удара Сакурабы.
fnk: Лорд Хаос пишет: выложи плиз, я тоже приобщусь к Прайду. Ооо!!
vladimir1971: ну Вы и тему развили.... А может все намного проще. ( я по поводу Такады) ПРИМЕР: Сами наверняка в драках участие принимали ( в школе, на улице) дрались все по разному. НО..... как правило (если ТЫ не не обучался) все превращалось в возню на земле. Ну а если противник уже принимал участие в уличных боях ( хулиган во общем) То явно Он тебя красиво бил, как он тебе и слева и справа ( ну или наоборот ,ТЫ парень с улицы и Ты его). А как дерутся к примеру уличный хулиган и секционист какой нибудь ( в равных весовых категориях) Кто победит? 100% даю что уличник! Видел сие и не раз. Т.К уличник не знает что такое правила, а секционист от правил уже отойти не может ( тренер ему их вбил). А теперь про бушидо или бусидо ( не знаю как правильно) Много кто видел чтобы там кулаками противника били ( я видел только пару раз когда бойца до зверства доводили) . Правилами запрещено. А в ПРАДе? да там постоянное мочилово кулаками. Вот и представьте что выходит на ринг парень-секционист (ТАКАДА) а против него уличник( который не только кулаком по шайбе, но и коленом в лежачем положении) Утрировал конечно, но думаю что мысль понятна.
fnk: vladimir1971 Рад что отозвался на мою статью. Мысль твоя мне понятна, НО чтото я не видел чтобы против Такады выходили уличники, типа Вандерелея Силвы(он мне похож на уличника потому, что он жестко беться на ринге, хотя он Муай-Тай занимаеться), у него соперники были не такие уже и монстры, вот приведу к примеру боя против К-1шника Майка Бернардо, который борьбы и в глаза не видел, он и работал в стойке, а Такада, как лучший файтер UWFi лазил жопой по ринге...Бой против такого же как и он сам - Тамуры, проиграл...Хиксон и Хойс занимаються Джиу-Джитсу, а в боях против Такады они его я бы не сказал чтобы избивали, а больше использовали борьбу. Вот так вот, и борцам и ударникам Такады проигрывал..
vladimir1971: fnk Я этих боев не видел (пока) но не забываем что бушидо или бусидо ( кому как нравится) с элементами шоу (очень похоже на шахматную партию, пока соперник не сделает ход, ты ничего не предпринимаешь) ну а насчет заказных боёв как-то не верится. я думаю что народ на заказуху не пошел бы. А публики там хватало.
fnk: vladimir1971 пишет: ну а насчет заказных боёв как-то не верится. я думаю что народ на заказуху не пошел бы. А публики там хватал Ну здесь ты ошибаешся конкретно, ведь, например, на амер. рестлинг, а это показуха всем показухам, ходит по 50 тысяк человек, в Японии на RINGS приходило также много народу, на AJPW,NJPW ходит также десятки тысяч зрителей, а ведб это также показуха, ну кроме РИНГСа, хотя сначала РИНГс также был показной.. vladimir1971 пишет: Я этих боев не видел (пока) Посмотриш. Если что заказуй, я залью.