jack_inter: Big Van Vader Имя: Leon White Место Рождения: Rocky Mountain или Denver, Colorado День Рождения: 14 мая 1957 Вес: 208 кг Рост: 195 см. Наставник: Brad Rheingans Снимался в фильмах: Boy Meets World, Fist of the North Star, Baywatch. Первый раз Vader вышел на ринги UWFi 06 мая 1993. Он боролся с Tatsou Nakano в котором Leon одержал победу, но использовал запрещенные элементы борьбы в Бушидо (удары кулаком в голову) и разбил лицо Tatsou! После поединка он прокомментировал свое поведение, и сказал что не правильно понял правила UWFI. Удары предплечьем и тыльной стороной ладони – его лучшие удары. Почти всегда после этих ударов противник отправлялся в нокдаун. Super Vader также в следующих боях послал к травмированному Tatsou Nakano, Kazuo Yamazaki и Sano. Naoki Sano не смог потрепать нервы Вейдеру, а вот Kazuo отправил его в несколько нокдаунов. В декабре 1993 года Big Van Vader потерпел первое поражение от Nobuhiko Takada. В этом бое он получил травму руки и вышел на следующей бой только через пол года. Он начел свое возвращение в Бушидо с турнира – «UWFI Best of the World». В первом раунде он одержал верх над Salman Hashimikov, во втором над Masahito Kakihara и в третьем над Kiyoshi Tamura. В финале турнира он встретился с Такадой и послал его в нокаут. Super Vader стал обладателем пояса Чемпиона в тяжелом весе по версии UWFi и победителем турнира UWFI Best of the World. После этого турнира Вейдер провел две парных встречи с John Tenta против Gary Albright & Kazuo Yamazaki. В первом бою Van Vader проиграл, а во втором одержал победу. А уже 20 апреля Big Van Vader провел свой последний бой в UWFI против Такады. Но к сожалению Вейдер не смог победить в этом бой. И он потерял 1 место в рейтинге, звание чемпиона мира и пояс. Вот такой вот грузный конец выступлениям Super Vader в UWFI! автор: Jack_inter Первая часть http://uwfi.forum24.ru/?1-20-0-00000019-000-500-0-1232217222 Бои имеющиеся на форуме с участием Супер Вейдера (Проль на бои: uwfi.forum24.ru) Вейдер-Накано: http://ifolder.ru/5246151 (17.35 Мб) Вейдер-Ямазаки: http://ifolder.ru/4628559 (14.53 Мб) Вейдер-Сано: http://ifolder.ru/5246276 (23.51 Мб) Вейдер-Такада: http://ifolder.ru/5266727 (37.40 Мб) Второй бой Вейдер - Такада: http://ifolder.ru/4617018 (57.53 Мб) Вейдер - Хасимиков: http://ifolder.ru/10358056 (Пароль спрашивать в личном сообщении у ALEXа) Вейдер - Какихара: http://ifolder.ru/10320045 (21.77 Мб) (Пароль спрашивать в личном сообщении у Garikа Olbraito) Вейдер - Тамура: http://theditch.us/VaderVsTamura6-10-94.avi Super Vader v Gary Albright 1. http://ifolder.ru/10501021 2. http://ifolder.ru/10501939 (Пароль спрашивать в личном сообщении у Лорда Хаоса) Albright & Yamazaki v Vader & Tenta. http://webfile.ru/3012951 http://webfile.ru/3012990 (Пароль спрашивать в личном сообщении у Лорда Хаоса)
Лорд Хаос: 1111 пишет: Если все Бушидо - ворк, то тогда бойцы, учавствующие в нем, являются актерами. Есть главные роли, есть второстепенные, есть эпизодические. И на самом деле по барабану кто в реальности сильнее, здесь иные законы Здесь у тебя есть один губительный момент - слово "если". 1111 пишет: Согласен. ИМХО это и есть главный недостаток федерации. Мало бойцов самого высокого уровня, плохая селекционная политика. Лорд Хаос пишет: Согласен. 1111 пишет: Не осилил этот момент. По-моему это напротив, было бы не выгодно федерации. Растолкуй. Я имел ввиду, что если бы все сводилось к финансам, то руководство Бушидо было бы кровно заинтересовано в том, чтобы Вейдер оставался подольше. А он продержался всего 8 месяцев - менее года. 1111 пишет: Кроме того, незадолго до Вейдера федерацию покинули Северн и Аллен, которые состояли в ней довольно долго. Зачем? Ну Аллен, допустим, староват уже. А Северн? Он ушел в ММА, где платили меньшие деньги, чем по крайней мере в 1994 г. в UWFi. Вскоре после Вейдера лигу покинули Скотт и Лайдек - еще 2 старожила, практически. Так ли уж ладно все было в японском королевстве? Вот именно, опять же 1995 год. Все закручено вокруг него. Все проблемы начались именно в 1995 году. 1111 пишет: Тез забрал пояс ведь не после того, как началась эта лажа с Гари Олбрайтом, а после того, как UWFi перешла под патронаж NJPW. А это значит, что сейчас ворком будет все. Причем откроенным ворком Ну так я и о том же!!! А времени между ворком Олбрайта и объеденением совсем мало прошло. Это и было началом ворка- Олбрайт\Тамура. 1111 пишет: Большинство как раз-таки ушло в те промоушины, которые считаются нереальными. Кингдом и Прайд - это ворк?!?!??!! 1111 пишет: Сложно сказать. Слкчай с Олбрайтом - очевидно, что это форс-мажор. Зачем же вообще было нужно объединение с NJPW? Закрыли бы тогда промоушин и все, раз такая засада случилась. Бойцы все равно бы разошлись оптом и в розницу по тем же NJPW, AJPW и т.д., по которым они и разошлись большей частью чуть позднее. Зачем было марать доброе имя UWFi? Тут, видимо, хозяява лиги хотели настричь купонов со своего детища, пока это еще возможно. Хаха, ну это очень неприятно, закрыть промоушен. Коммерческой мудрости "закрой предприятие прежде, чем оно тебя разорит" в жизни следуют очень немногие, к сожалению. 1111 пишет: Зачем было марать доброе имя UWFi Опять же, его замарали лишь в 1995 году. Т.е. я хочу сказать, что будь Бушидо ворком изначально, все эти черви должны были полезть гораздо раньше, а они полезли лишь к концу федерации, сопряженному с ворком Олбрайта. СЛИШКОМ УЖ НЕПРАВДОПОДОБНОЕ СОВПАДЕНИЕ.
1111: Лорд Хаос пишет: Здесь у тебя есть один губительный момент - слово "если". Увы, но без этого слова нельзя - наши рассужения ведь строятся на гипотезах, ввиду отсутствия официальной информации. Впрочем, предположение, что все Бушидо ворк, я считаю менее вероятным, чем 2-ое. Лорд Хаос пишет: Я имел ввиду, что если бы все сводилось к финансам, то руководство Бушидо было бы кровно заинтересовано в том, чтобы Вейдер оставался подольше. А он продержался всего 8 месяцев - менее года. Ааа... чтобы остался в федерации. Это да. Я почему то подумал, что ты имеешь ввиду, чтобы он остался чемпионом надолго (победил Такаду в 3-ем бою и далее пошел разносить всех-всех-всех). Но я думаю, что очень Вейдер дорого им обходился. И если за первым боем Такада-Вейдер наблюдало 46 тысяч зрителей, за вторым- 16, то за 3-им всего 8. Тенденция, однако. Лорд Хаос пишет: Вот именно, опять же 1995 год. Все закручено вокруг него. Все проблемы начались именно в 1995 году. Не возьмусь согласиться. Проблемы проявились в 1995 г. - да. А вот когда начались - не знаю. В конце концов главная беда федерации была в селекционной политике. Была бы она лучше, федерация и прожила бы подольше. А так на одних Олбрайте с Вейдером и так долго ездили. Лорд Хаос пишет: Ну так я и о том же!!! А времени между ворком Олбрайта и объеденением совсем мало прошло. Это и было началом ворка- Олбрайт\Тамура. И тем не менее, ты считаешь, что между боем Олбрайт-Тамура и объединением все остальные бои - честные? Меня вот остальне поединки не смущают (в целом, по крайней мере, отдельных деталей могу не помнить). Значит, по твоему один единичный случай (неудачный, причем) и потом через некоторое время окончательное впадение в ворк? Не знаю. По моему достаточно оснований, чтобы говорить о том, что промоуреты могли пойти такого рода хитрости (ибо если бы не могли - не шли бы на них совсем), если тго требовали интересы бизнеса. И бойцы могли прогнуться, т.к. прогибались в 95-96 гг. Лорд Хаос пишет: Кингдом и Прайд - это ворк?!?!??!! В Прайде постоянно почти никто из Бушидо не выступал. А если кто-то появляется там на пару боев, то это мало то значит, ведь место его основной работы - другое. Ведь мы же не считаем Шейха, Ватлей бойцами Бушидо в полном смысле этого слова? Так... залетные гости. На счет Кингдом... во-первых, на счет его реальности никаких данных нет. Тут как бы все повязано с Бушидо. Если реально одно, то, видимо, и другое тоже реально. Во-вторых, он просуществовал всего 8 месяцев, а потом бойцы разошлись кто куда, поэтому я его как бы и не считал, а считал сразу те лиги (AJPW, RINGS) и др. куда они разошлись. Ну, смотри сам, в реальных боях постоянно выступали только Сакураба, Тамура, Ямамото, Такада, Канехара... вроде бы все. Остальные вроде в рестлинге в основном.
fnk: Ну вы даете ребята....я вот с спорт-бара пришел..а тут такой переполох))), ну вы даете...... ну ничего...скоро и я напишу.....скоро....
SeNSei: fnk пишет: Ну вы даете ребята....я вот с спорт-бара пришел..а тут такой переполох))), ну вы даете...... ну ничего...скоро и я напишу.....скоро.... Да не говори, сижу тут передачу к барьеру будто смотрю
Gary: fnk пишет: Ну вы даете ребята....я вот с спорт-бара пришел..а тут такой переполох))), ну вы даете...... ну ничего...скоро и я напишу.....скоро.... Ждем.
Gary: А для себя я уже решил-UWFI не ворк. Просто нет доказательств этого.
fnk: ...скоро..уже скоро...
Лорд Хаос: 1111 пишет: Но я думаю, что очень Вейдер дорого им обходился. И если за первым боем Такада-Вейдер наблюдало 46 тысяч зрителей, за вторым- 16, то за 3-им всего 8. Не знаю, как сейчас, но на старом форуме был тезис, что Вейдер заплатил за свои победы. Что ты думаешь по этому поводу? 1111 пишет: Проблемы проявились в 1995 г. - да. А вот когда начались - не знаю. В конце концов главная беда федерации была в селекционной политике. Была бы она лучше, федерация и прожила бы подольше. А так на одних Олбрайте с Вейдером и так долго ездили. Так ведь мы уже решили, что селекционная политика изначально была не совсем верной. 1111 пишет: И тем не менее, ты считаешь, что между боем Олбрайт-Тамура и объединением все остальные бои - честные? Меня вот остальне поединки не смущают (в целом, по крайней мере, отдельных деталей могу не помнить). Да, считаю, ибо Олбрайта, по твоим же словам, хотели сместить ради молодого японского поколения. Если следовать этой логике, то получается, вот тут честный, а тут нечестный, этот согласился на ворк, тот нет, так федерация бы развалилась через год, но ведь этого не произошло. Значит, остается лишь 2 варианта: 1) все ворк 2) все настоящее. Но тогда возникает все тот же вопрос, в который мы упираемся - почему Олбрайт ждал пять лет, чтобы потом воспротивиться?! К тому, из федерации одноврменно (почти) ушли и Ямазаки, и Лайдек, и Скотт, и еще кто-то, и Вейдер, и Олбрайт - ОДНОВРЕМЕННО...и опять же - все приходится на 1995 год - куда ни ткни, приходим к одному. 1111 пишет: На счет Кингдом... во-первых, на счет его реальности никаких данных нет. Не ты ли произнес слова: "если Бушидо на 100% реальное, то Кингдом - на 200%"
fnk: Лорд Хаос пишет: если Бушидо на 100% реальное, то Кингдом - на 200% Круто..
Лорд Хаос: это Voland...
vladimir1971: а что такое ворк?
uchiha: vladimir1971 пишет: а что такое ворк? подставной бой
1111: Лорд Хаос пишет: Не знаю, как сейчас, но на старом форуме был тезис, что Вейдер заплатил за свои победы. Что ты думаешь по этому поводу? А зачем это Вейдеру надо? Вейдер ведь туда пришел деньги зарабатывать... и деньги ой какие не маленькие, если судить по чеку, который ему дали за победу над Такадой. Вообщем логики в тезисе не вижу, на первый взгляд по крайней мере. Лорд Хаос пишет: Да, считаю, ибо Олбрайта, по твоим же словам, хотели сместить ради молодого японского поколения. Если следовать этой логике, то получается, вот тут честный, а тут нечестный, этот согласился на ворк, тот нет, так федерация бы развалилась через год Да ничего бы она не развалилась. С чего ты это взял? РИНГС же не развалился, а напротив, существовал значительно дольше, чем Бушидо. Или например федерации проф. бокса же не разваливаются, или ты думаешь там ворка нет что ли? Лорд Хаос пишет: К тому, из федерации одноврменно (почти) ушли и Ямазаки, и Лайдек, и Скотт, и еще кто-то, и Вейдер, и Олбрайт - ОДНОВРЕМЕННО...и опять же - все приходится на 1995 год - куда ни ткни, приходим к одному. Ушли в основном легионеры (кроме Ямазаки). Костяк лиги, которые ее некогда создал, остался. Наверняка все опять-таки в деньги упирается. Не стало денег - пришлые легионеры и свалили кормиться в более хлебное место. А вот почему и как посыпалась финансовая база федерации - это уж я не знаю. Но не думаю, что все в момент рухнуло. Лорд Хаос пишет: Не ты ли произнес слова: "если Бушидо на 100% реальное, то Кингдом - на 200%" Я не отрекаюсь от этих слов. Кингдом выглядит очень убедительно. Но это лишь мое ИМХО, мнение частного лица, основанное на восприятии поединков. Ну а доказательств, также как и с UWFi, никаких нет...
fnk: 1111 пишет: Я не отрекаюсь от этих слов. Кингдом выглядит очень убедительно. И приглашалось много, ну не сказать что звезд, а просто ММАшных бойцов, а не всяких Бертонов...
Лорд Хаос: 1111 пишет: А зачем это Вейдеру надо? Вейдер ведь туда пришел деньги зарабатывать... и деньги ой какие не маленькие, если судить по чеку, который ему дали за победу над Такадой. Вообщем логики в тезисе не вижу, на первый взгляд по крайней мере. Этот тезис выдвинул не я, а все тот же крашенный Такаяма и еще пара человек вместе с ним, но я считаю это полным бредом. 1111 пишет: Ушли в основном легионеры (кроме Ямазаки). Костяк лиги, которые ее некогда создал, остался. Вчера ты сказал, что костяк ушел (см. выше), теперь ты говоришь, что костяк остался - ты уже выбери что-то одно, пожалуйста. 1111 пишет: Я не отрекаюсь от этих слов. Кингдом выглядит очень убедительно. Но это лишь мое ИМХО, мнение частного лица, основанное на восприятии поединков. Ну а доказательств, также как и с UWFi, никаких нет... Ты меня извини, но такое заявление, это уже не ИМХО, а претензия на абсолютную истину, по-крайней мере, в той форме, в которой ты это произнес. ТАк что пиши как-то более сдержанно, раз это только твое мнение. Иначе это может сильно ввести в заблуждение.
1111: Лорд Хаос пишет: Вчера ты сказал, что костяк ушел (см. выше), теперь ты говоришь, что костяк остался - ты уже выбери что-то одно, пожалуйста. Вчера я писал: Кроме того, незадолго до Вейдера федерацию покинули Северн и Аллен, которые состояли в ней довольно долго. Зачем? Ну Аллен, допустим, староват уже. А Северн? Он ушел в ММА, где платили меньшие деньги, чем по крайней мере в 1994 г. в UWFi. Вскоре после Вейдера лигу покинули Скотт и Лайдек - еще 2 старожила, практически. Так ли уж ладно все было в японском королевстве? И где тут про костяк? Вообщем, имел я ввиду следующее, когда писал предыдущее сообщение. Всех бойцов в UWFi можно разделить на 2 группы: 1. Те, кто организовал + местные воспитанники (Такада, Ямазаки, Тамура, Накано, Анджо и иже с ними). 2. Легионеры, приглашенные, главным образом, из амер. рестлинга. Не согласен с таким делением? Так вот... и если первые и могли сражаться за идею (честный рестлинг и бла-бла-бла что там говорил Анджо перед одним из своих боев), то вторые (большая их часть, по крайней мере) за длинной йеной пришли в Бушидо. И вот... из тех, кто ушел, почти все (за искл. Ямазаки) - из второй группы. Значит, наверняка ввиду финансового вопроса. Лорд Хаос пишет: Ты меня извини, но такое заявление, это уже не ИМХО, а претензия на абсолютную истину, по-крайней мере, в той форме, в которой ты это произнес. ТАк что пиши как-то более сдержанно, раз это только твое мнение. Иначе это может сильно ввести в заблуждение. Все, что пишет каждый из нас, не ссылаясь на сторонние источники - ИМХО. Такой ссылки, как я понимаю, я не давал? И тем не менее, извиняюсь за нечеткую формулировку своих мыслей. P.S. Лорд Хаос, у тебя на все такая хорошая память, или только на то, что связно с Бушидо? Помнишь, кто и что писал по любому поводу.
Лорд Хаос: 1111 пишет: И где тут про костяк? Вообщем, имел я ввиду следующее, когда писал предыдущее сообщение. Всех бойцов в UWFi можно разделить на 2 группы: 1. Те, кто организовал + местные воспитанники (Такада, Ямазаки, Тамура, Накано, Анджо и иже с ними). 2. Легионеры, приглашенные, главным образом, из амер. рестлинга. Не согласен с таким делением? Так вот... и если первые и могли сражаться за идею (честный рестлинг и бла-бла-бла что там говорил Анджо перед одним из своих боев), то вторые (большая их часть, по крайней мере) за длинной йеной пришли в Бушидо. И вот... из тех, кто ушел, почти все (за искл. Ямазаки) - из второй группы. Значит, наверняка ввиду финансового вопроса. а разве погоня за $ исключает возможность честных поединков? 100% исключает?!?! 1111 пишет: P.S. Лорд Хаос, у тебя на все такая хорошая память, или только на то, что связно с Бушидо? Помнишь, кто и что писал по любому поводу в принципе, на все хорошая.
1111: Лорд Хаос пишет: а разве погоня за $ исключает возможность честных поединков? 100% исключает?!?! Нет, не исключает, отнюдь. В конце концов любой труд должен быть оплачен. Правда, тут есть одно "но". Большинство участинков явились туда из рестлинга (то бишь из ворка) и вернулись потом туда же. Значит, если бы в Бушидо до некоторых пор честном, вдруг запахло ворком (Олбарйт-Тамура), то они бы из-за этого не свалили (мол, мы такие честные, ворковать не будем), т.к. и до и после занимались ворком. Так что видимо причина их ухода не в честности/нечестности боев, а в гонорарах.
Лорд Хаос: 1111 пишет: Так что видимо причина их ухода не в честности/нечестности боев, а в гонорарах. мы не можем решать за всех, у каждого обычно, свои причны. 1111 пишет: Правда, тут есть одно "но" Разумеется. Именно поэтому я и поднял вопрос о том, что нужно решить, было ли все Бушидо ворком или все честным, а не 50\50 или еще как-то.
jack_inter: Лорд Хаос пишет: было ли все Бушидо ворком или все честным, Как по мне было честным. Игра на публику была, конечно. Посмотрите тогда программу Самцы-звери. Вод там игра на публику!!!!
Лорд Хаос: jack_inter пишет: Как по мне было честным. Игра на публику была, конечно. По мне тоже. Несмотря на то, что я готов принять некоторые аргументы, в частности тот, что и до, и после UWFi был work, так почему же Бушидо не work, однако здесь есть недостаток - не все было ворком, поэтому на основе только этого тезиса, на мой взгляд, утверждать ничего нельзя. C игрой на публику согласен, но все-таки это же не борьба на ковре. Элементы шоу должны быть, иначе зрительский интерес померкнет. Это так, вкратце. Дополнение.
Wink: Ту тему про Вейдера закрыли?Я так просто и не увидел ответ на вопрос были ли почти все бой Вейдера подстроенные?
ALEX: Wink пишет: Ту тему про Вейдера закрыли? Она сама закрылась из-за превышения лимита объёма
Лорд Хаос: Wink пишет: так просто и не увидел ответ на вопрос были ли почти все бой Вейдера подстроенные? Мы это по-моему довольно подробно обсудили. Есть две позиции, какую выбрать - решать тебе.
Nimf: ПО моему мнению 3-ий бой Такади И вейдера был подстроен, потому что после второго поединка было и так понятно что в следующем Вейдер победит!! Мне таак кажется
Дон Кальсоне: Бои Бусидо по большей части были реальными, но под конец UWFI скатилась до обычного подставного рестлинга. Это хорошо видно по 3 бою Вейдера и Такады. Они не дрались по настоящему и не особо это скрывали. Вейдер, находясь якобы в нокдауне, даже подмигнул кому то в зале. Они даже друг с другом переговаривались быстрыми кивками и жестами, словно заговорщики. Насчёт их 1 и 2 боёв - они полностью реальны. Бойцы бились во всю мощь и очень хотели выиграть. Эти поединки - наверное самые зрелищные из всех одиночных боёв Бусидо! После 2 боя стало понятно, что Вейдер на пике своей силы и в будущем Такаде не удалось бы его одолеть в реальном бою. Только если случайно...
fnk: Мне особо 1-й от второго и от 3-го не отличаеться, весь бой такала летал по рингу, иногда моментами отвечаю Вейдеру, но в основном летал))) в 2-х из 3-х случаев побеждал..
Дон Кальсоне: Ну не скажи, fnk. Отличия всё таки есть. С 3-м всё понятно - подстава. Насчёт 1-го и 2-го - в первом бою преимущество Вейдера над Такадой всё таки не было таким подавляющим как во втором. Если в первом бою у Такады был шанс (и он его реализовал), то во втором бою шансов почти не было! Такада сражался изо всех сил, но он был обречён. Вейдер просто размолотил его в пух и прах! У Такады было столько ногдаунов! Если бы бой шёл на очки, то Вейдер выиграл бы в первые минуты боя!
Лорд Хаос: Дон Кальсоне пишет: Вейдер, находясь якобы в нокдауне, даже подмигнул кому то в зале. Они даже друг с другом переговаривались быстрыми кивками и жестами, словно заговорщики По-моему, это чистая фантазия. Тем более, про параллель подставных матчей говорили не раз. Прочитай тему "Такада - чемпион...." там некие комментарии даны по поводу матчей с участием Вейдера. И еще - победа Вейдера и в первом бою была очевидна, а в третьем, на мой взгляд, он как раз встретил самое серьезное сопротивление. Но учитывая безответственный подход американца к бою, и наоборот со стороны Такады, финал каждого боя был непредсказуем, по-крайней мере, в 1м и 3м матчах. Во втором как раз, концовка прогнозируема, Такада выдохся совсем....
Garik Olbraito: Лорд Хаос пишет: По-моему, это чистая фантазия.
1111: Дон Кальсоне пишет: Это хорошо видно по 3 бою Вейдера и Такады. Они не дрались по настоящему и не особо это скрывали. Можешь привести пример боя, где по твоему мнению дрались не по настоящему, но хорошо это скрывали?
Дон Кальсоне: Лорду Хаосу: Насчёт комментариев про подставные матчи - я их читал. Насчёт моей фантазии - пересмотри 3 бой повнимательнее. Находясь в якобы ногдауне Вейдер подмигнул кому-то за рингом. В конце боя произошёл обмен кивками и жестами между Такадой и Вейдером (Такада вопрошающе кивнул, а Вейдер сделал ответный жест рукой), после чего Такада якобы отправил Вейдера в нокаут. Кроме того в 3 бою очень хорошо видно, что они не бьют, а имитируют удары. Такада уже чуть ли не от дуновения воздуха валился! Такой контраст между этим позорным 3 боем и двумя предыдущими боями, действительно потрясающе зрелищными и на 100% РЕАЛЬНЫМИ!!! Насчёт остального - победа Вейдера в первом бою была как раз не очевидна. Он встречал очень серьёзное сопротивлние и проиграл, попавшись на болевой. Но безответственным он не был. Он был максимально сконцентрирован и заряжен на бой (как в 1-м так и во 2-м бою). Сравни его бои с другими борцами и увидишь разницу (с другими борцами Вейдер вёл себя действительно безответственно). Кстати, остальные бои Вейдера были реальными, за исключением боя с Хасимиковым, который тоже был подставным. И это очень хорошо видно. Хотя у меня есть подозрения и насчёт боёв с Ямазаки и Сано.
Лорд Хаос: Дон Кальсоне пишет: Лорду Хаосу: Насчёт комментариев про подставные матчи - я их читал. Насчёт моей фантазии - пересмотри 3 бой повнимательнее. Находясь в якобы ногдауне Вейдер подмигнул кому-то за рингом. В конце боя произошёл обмен кивками и жестами между Такадой и Вейдером (Такада вопрошающе кивнул, а Вейдер сделал ответный жест рукой), я видел бой пару миллионов раз, но этого не заметил. Дон Кальсоне пишет: Кстати, остальные бои Вейдера были реальными, за исключением боя с Хасимиковым, который тоже был подставным. И это очень хорошо видно. Хотя у меня есть подозрения и насчёт боёв с Ямазаки и Сано. приведи факты, или это предположение?! И вдобавок, мы уже говорили, спорт.огранизация - это не цирк, что вот этот бой реальный, этот подставной, потом опять реальный.... Есть три варианта, 1) все реал 2) все подстава 3) подстава с определенного момента. По факту, лично я, и еще некоторые, склоняются к тому, что этот момент - третий бой Олбрайта против Тамуры.
Garik Olbraito: Дон Кальсоне пишет: Находясь в якобы ногдауне Вейдер подмигнул кому-то за рингом. вот так?
fnk: Garik Olbraito Вот так
Garik Olbraito: fnk
fnk: Вообще пез палива подмигнул бы__)
Дон Кальсоне: Garik'у Olbraito: типа того. Но побыстрее. Лорду Хаосу: Что значит спорт. организация - это не цирк?! Это - зрелище! В спорте сколько угодно всевозможных подстав! А тем более в рестлерских организациях! Я считаю в UWFI были подставные бои и не только в конце. Насчёт боя Вейдера с Хасимиковым и 3 боя с Такадой - они не наносили реальных ударов! Это видно невооружённым глазом! Поверь, я могу отличить когда наносят удар, а когда имитируют! Насчёт боёв с Ямазаки и Сано - они велись в нетипичной для Бусидо манере. Вялой, расслабленной, слишком много игры на публику. Борцы не были заряжены на бой.
Лорд Хаос: Дон Кальсоне пишет: Это видно невооружённым глазом это зависит от глаза, кто-то увидел, кто-то нет. Дон Кальсоне пишет: Что значит спорт. организация - это не цирк?! Это - зрелище! В спорте сколько угодно всевозможных подстав! А тем более в рестлерских организациях спорт.организация, и ворковый рестлинг - это разное. Во втором - зрелище, это главное и единственное, в первом, зрелище - только один из факторов.
Дон Кальсоне: Лорду Хаосу: С обоими твоими утверждениями согласен, но даже в нормальных спортивных организациях существует куча разнообразных подстав. В UWFI были подставные бои, но мало. Поэтому я и люблю Бусидо.
fnk: Дон Кальсоне пишет: Насчёт боёв с Ямазаки и Сано - они велись в нетипичной для Бусидо манере. Вялой, расслабленной, слишком много игры на публику. Борцы не были заряжены на бой. +100
fnk: Лорд Хаос пишет: это зависит от глаза, кто-то увидел, кто-то нет. это точно,я вот не видел, а потом как заувидел))
fnk: Лорд Хаос пишет: спорт.организация, и ворковый рестлинг - это разное. Во втором - зрелище, это главное и единственное, в первом, зрелище - только один из факторов. Ну так Бушидо это же была прорестлинговая орг.
Лорд Хаос: Дон Кальсоне пишет: Поэтому я и люблю Бусидо в этом мы солидарны, но по поводу ворка, тут все сложнее. Дело в том, что на этом форуме есть люди, занимающиеся борьбой, которые смотрят матчи, и утверждают, что никаких подстав и эмитаций нет. Другие говорят, что все - ворк, третьи утверждают, что Бушидо в целом - реал, но Вейдер проводил подставные матчи. Но видишь ли, проблема часто заключается в том, что кому-то Вейдер не нравится, и лишь поэтому они пытаются убедить всех в том, что он бился нечестно (ни на кого не намекаю). Лично я пытаюсь отыскать документальные свидетельства в пользу реальности или нереальности Бушидо, или весомые аргументы участников форума, каковые временами находятся, чему я несказанно рад. Но когда кто-то (опять же никого не подразумеваю), посмотрев бой, говорит, что видел как Такада и Вейдер подмигнули друг другу, потом пожали руки, обнялись, и выпили на брудершафт, а потом уже Такада послал Вейдера в нокаут, и при этом, ни я, ни многие другие этого не видят, такие выводы вызывают сомнения. Удары, сэмитированные, или показные, это одно, на эту тему можно вести дискуссии, что видели, а что нет, но такие вещи, какие знаки и жесты друг другу, которые почему-то видят далеко не все, как ни стараются увидеть, следя за боем, это слишком спорные факты....
fnk: Лорд Хаос пишет: Лично я пытаюсь отыскать документальные свидетельства в пользу реальности или нереальности Бушидо Найти бы нам . . .
Админ: Super Vader v Gary Albright 1. http://ifolder.ru/10501021 2. http://ifolder.ru/10501939 (Пароль спрашивать в личном сообщении у Лорда Хаоса) Предлагаю убрать пароль. Пусть качает кто хочет. Всёравно этот бой уже есть в свободном скачивании в интернете и больше не раритет.
fnk:
Дон Кальсоне: Лорду Хаосу: Насчёт ворка - Что есть ворк? Это - договорные бои. Я не могу утверждать со 100% вероятностью ворк Бусидо или нет (хотя сам думаю, что нет ). В договорных боях бойцы могут биться понарошку, но могут и по настоящему, хотя один, заранее определённый боец, должен проиграть. Пример - бокс. Боксёры наносят вполне реальные удары, но в конце один из них согласно сценарию ложится. Но в боксе в основном бои всё же настоящие, хотя есть и договорные. Какие из них какие мы ведь не знаем, так? При этом же мы не считаем бокс ворком полностью. Тоже самое с Бусидо. Я не говорил про договорные бои в Бусидо. Я не поднимал тему - ворк Бусидо или не ворк. Я говорил про то, что могу отличить когда в бою наносятся настоящие удары, а когда имитируются. Когда бойцы сражаются с полной отдачей, стремясь победить любой ценой, а когда лишь разыгрывают представление. Снова вернусь к боям Вейдера с Такадой. Я видел что в 1-м и 2-м бою они сражаются не на жизнь а на смерть, наносят и терпят сумасшедшие удары, стремятся выиграть любой ценой! 3-й же бой - просто клоунада, на которую мне было противно смотреть. Да они разыгрывали представление гораздо лучше, чем в каком нибудь тупом рестлинге, рассчитанном на идиотов, но всё равно любой более менее разбирающийся человек сможет отличить клоунаду с наигранными ударами и фальшивыми ногдаунами от реальной схватки. Насчёт моей бурной фантазии - Я сказал то что видел. Один человек может посмотреть бой миллион раз и ничего не заметить, другой увидит с первого раза. Всё дело во внимательности. Ну да ладно. Спорить больше не буду. Нет смысла. Моё мнение о Бусидо - Не ворк, но договорные бои были, некоторые насквозь фальшивые. Особенно в конце. Жаль не видел последних боёв Олбрайта с Какихарой и Тамурой, хотя много наслышан о их договорном характере. Если когда нибудь увижу - обязательно поделюсь своим мнением. Владыка Хаос, извини, если чем обидел...
Лорд Хаос: Дон Кальсоне пишет: Насчёт ворка - Что есть ворк? Это - договорные бои это мы знаем. Дон Кальсоне пишет: Один человек может посмотреть бой миллион раз и ничего не заметить, другой увидит с первого раза Я смотрю внимательно, поверь мне. Дон Кальсоне пишет: Моё мнение о Бусидо - Не ворк, но договорные бои были, некоторые насквозь фальшивые. Особенно в конце Есть неопровержимо подставной бой Олбрайта с Тамурой. И уже неоднократно отмечалось нечто странное, чего пока что толком не объяснили - почему до последних дней Бушидо бились нормально, а в 1995 году вдруг начались капризы со стороны Олбрайта... А по поводу того, что в осноном реал, но в промежутках ворк, один бой честный, следующий срежиссирован, потом снова честный....извини, но на мой взгляд, это глупость. Может кто-то думает иначе, не настаиваю на этом... Дон Кальсоне пишет: Я видел что в 1-м и 2-м бою они сражаются не на жизнь а на смерть, наносят и терпят сумасшедшие удары, стремятся выиграть любой ценой! 3-й же бой - просто клоунада, на которую мне было противно смотреть. Дело вкуса. Кто считает клоунадой все три боя, кто-то думает, что все три настоящие. Лично я пока не заметил существенного отличия последнего матча от 1, 2, за исключением того, что еще раз повторю, что именно в третьем бою Вейдер встретил самое серьезное сопротивление. А в первом бою, который ты отметил, Вейдер побывал подряд в двух нокдаунах за 15 минут боя, причем подряд и в одну и ту же точку, а в остальном размазывал Такаду по рингу. В третьем же бою, он получил намного больше результативных атак со стороны Такады.
Gary: fnk пишет: это точно,я вот не видел, а потом как заувидел)) Ага конечно, ну как же. У тебя уже и Рингс ворк. Скоро будешь и про ММА говорить что это ворк.
Gary: Дон Кальсоне пишет: Насчёт моей бурной фантазии - Я сказал то что видел. Один человек может посмотреть бой миллион раз и ничего не заметить, другой увидит с первого раза. Всё дело во внимательности. Ну да ладно. Спорить больше не буду. Нет смысла. У нас с Лордом Хаосом есть бой. Скажи нам на какой минуте и секундах это было, и мы посмотрим.
Dzirt: Gary пишет: Ага конечно, ну как же. У тебя уже и Рингс ворк fnk не один ;) Я тоже считаю Рингс ворком
fnk: Gary пишет: У тебя уже и Рингс ворк. Да, до определенного момента. Gary пишет: Скоро будешь и про ММА говорить что это ворк. Gary Не путай теплое с мягким, я вообщето и устанавлюваю ту грань между ММА и реслинг боями, где ворк, а где риел. Dzirt Ну вот!
проф13: Уважаемый Лорд Хаос, я нашел на вашем форуме ссылки на бои Вэйдер-Олбрайт. Очень хотелось бы посмотреть, как оно было... У нас в Иркутске показывали бушидо, но не полностью, только два сезона(( А посмотреть на рубилово этих монстров очень любопытно! Почитал форум, считаю, ни фига там не ворк. Один Ямазаки взбеленившийся чего стоит, ребра сломанные, травмы, кровища... Я понимаю, что бойцы всегда имеют возможность по-тихому договориться, но в целом- не ворк. Даже несмотря на то, что Олбрайт работал в рестлинг-шоу. Да... Так могу я получить от Вас пароли на выложенные ссылки? Они еще работают? С уважением, prof13@inbox.ru
Лорд Хаос: проф13 ответ я написал в личном сообщении.
Gary: fnk пишет: Dzirt Ну вот! Для меня Dzirt не показатель.
Дон Кальсоне: Лорду Хаосу насчёт ворка: Думаю, я смотрел большинство боёв Бусидо. И почти все были реальными. Из тех, что я видел - фальшивыми на 100% считаю только 2 боя - Вейдер v Хасимиков и Вейдер v Такада № 3. В этом я уверен полностью. Насчёт ещё нескольких имею подозрения. Но подозрения - это всего лишь подозрения. Повторяю, Бусидо - не ворк, но несколько договорных боёв вполне могли быть. И они были. Gary: Я что считаю минуты и секунды?! Повторяю, Вейдер подмигнул кому то в зале, когда был в ногдауне. Сделал он это полулёжа на правом боку на краю ринга у канатов. Подмигнул очень быстро правым глазом. Съёмка момента была крупным планом сблизи. Смотри... Обмен кивками и жестом произошёл в самом конце боя, когда Такада вставал из ногдауна. После этого Такада провёл насквозь фальшивую серию ударов по Вейдеру. Вернее по воздуху рядом с Вейдером. Дуновение воздуха было таким сильным, что Вейдер выпал в глубокий нокаут и не смог подняться. У Вейдера наверное шрамы остались...
MaXX 3D: Дон Кальсоне пишет: Вейдер подмигнул кому то в зале Я тоже такое заметил. Вот скрин: Если на скрине плохо видно, то открой первую часть боя(того, что на ютубе) и промотай до 7мин. 10сек.
Дон Кальсоне: Точно. Вот момент подмигивания. Спасибо, MaXX 3D.
Garik Olbraito: Дон Кальсоне пишет: момент подмигивания может это нервный тик?
MaXX 3D: Garik Olbraito пишет: может это нервный тик? Нет, явно было видно, что он кому-то подмигнул из зала...
Garik Olbraito: MaXX 3D пишет: Нет, явно было видно, что он кому-то подмигнул из зала... может жене воздушный поцелуй послал или девушке
fnk: MaXX 3D пишет: Если на скрине плохо видно, то открой первую часть боя(того, что на ютубе) и промотай до 7мин. 10сек. Блин, ну незнаю, я срау в ржачку упал)))))как вейдер подмигнул)))))))))))))))йомайо. .. .ну и жесть)))) вроди и трезвый, а так смешно стало))))я раньше не видел,а вот решил посмотреть))))))
серега: это скорее всего нервное,отходил послеудара
Лорд Хаос: а возможность непроизвольного моргания исключается?
MaXX 3D: Лорд Хаос пишет: а возможность непроизвольного моргания исключается? Думаю, да. Вейдер именно выискал в зале кого-то и подморгнул..
Лорд Хаос: ну, во-первых, это еще большой вопрос, было ли моргание, или нет, а во-вторых, хотелось бы знать, откуда взяли то, что Вейдер кого-то выискал...
UchiHA: MaXX 3D пишет: выискал в зале кого-то и подморгнул.. Лу Тезу
Василий: UchiHA это "старый" UchiHA ?
серега: да никого он не выискивал,зачем ему так палиться перед камерами,фото,как то непризвольно у него получилось
Лорд Хаос: вот именно и чего, спрашивается, Луз Тез ждал, если бой был подставной, забрал бы пояс еще в начале 1995 года....не сходится...
серега: Я в бусидо подставных боев не замечал,реально все.подставу как то сразу видать,и удары не те,и поведение бойцов
SeNSei: серега пишет: Я в бусидо подставных боев не замечал,реально все.подставу как то сразу видать,и удары не те,и поведение бойцов +1
fnk: серега пишет: и поведение бойцов Я тоже когдато об этом думал, но потом на ютубе увидел концовку какогото матча в WWE, и там короче один патлатый какомуто кабану навешал, и после победы туда на ринг выбегла чел 6 и так радовались, будто он Емельяненка уложил by KO, честное слово.
Лорд Хаос: ...и?
Лорд Хаос: fnk пишет: и там короче один патлатый какомуто кабану навешал
SeNSei: fnk пишет: Я тоже когдато об этом думал, но потом на ютубе увидел концовку какогото матча в WWE, и там короче один патлатый какомуто кабану навешал, и после победы туда на ринг выбегла чел 6 и так радовались, будто он Емельяненка уложил by KO, честное слово. Ну Какихара бывало так радовался как это бывает в показном реслинге,
UchiHA: Василий пишет: UchiHA это "старый" UchiHA ? да
SeNSei: Оффтоп: SeNSei пишет: Ну Какихара бывало так радовался как это бывает в показном реслинге, только сейчас заметил, на стрке бегущей снизу написано "Сатурн одержал победу... "
fnk: Лорд Хаос пишет: ...и? Ну я не думаю, что показатель радости/огорчения после боя можна приизнать как фактор, определяющий реальность\нереальность боёв.
fnk: SeNSei пишет: только сейчас заметил, на стрке бегущей снизу написано "Сатурн одержал победу... " Обрадовался наверно?
SeNSei: fnk пишет: Обрадовался наверно? Та не то слово, кстати а с кем "Сатурн" дрался в тот раз?
серега: просто какихара молодой,эмоции верх берут
ALEX: Заканчиваем про Какихару. Тема всё-таки про Вейдера
TexnuS: Лорд Хаос Привет,скажи плиз пароль на бой Гарри Олбрайта против Ван Вейдера Очень хочу посмотреть
ALEX: TexnuS пишет: Лорд Хаос Привет,скажи плиз пароль на бой Гарри Олбрайта против Ван Вейдера Очень хочу посмотреть ALEX пишет: (Пароль спрашивать в личном сообщении у Лорда Хаоса) Я это для кого пишу
TexnuS: Извините!
TexnuS: Вейдер выигрывал защет массы,мастерства в бросках у него не было,тупо защет своего веса ложил соперников!
TexnuS: Самый интересный бой был Вейдер с Тамурой,а ведь Тамура почти забил его,но стоило Вейдеру пару раз тамуру поднять и ппц Тамуре!Еще хорошо держался Ямазаки с Вейдером,но силы японцев и Этого Кинг-Конга были не равными!
Лорд Хаос: fnk пишет: Ну я не думаю, что показатель радости/огорчения после боя можна приизнать как фактор, определяющий реальность\нереальность боёв. я имел ввиду другое поведение - драки после боя, огнетушители, лопаты для снега и тому подобное....
TexnuS: По моему Gary Albright мог победить Van Vayder только удушающим,или болевым!Потому как забить такого слона как Van Vayder просто не реально! Даже Gary Albright попадал в нокдауны от аплеух Van Vayder Я Думаю по силе с Вейдером в Бушидо никто не сравнится,но Олбрайт тоже силен так спокойно швырнул Вейдера Олбрайт молодец настрелял ему по ушам Мои впечатления от Боя:Олбрайт слишком высокого о себе мнения,ему наверное казалось что он шире Вейдера в плечах и ростом повыше!Именно настрой Олбрайта позволял ему так выигрывать Бои
серега: когда сражаются таких два монстра как Олбрайт и Вэйдер тут ,мне кажется,победа зависит от случайности,явного преимущества нет
Лорд Хаос: преимущество - в умении нащупать слабое место, которое есть у каждого, Вейдер это сделал...
fnk: Вот, такой прикол: (вспомнил такую комедийную версию, что Вейдер подмигнул Лу Тезу) Зацените
fnk: Ну как ?))))))
ALEX: Где я, дайте мне выпить, мне в глаз зарядили, о вроде бы вижу
fnk:
Лорд Хаос: ...и это есть 100% доказательство "ворковости" боя.
fnk: Та круто получилось__))
Лорд Хаос: а может это на аватар поставить?!
fnk: Лорд Хаос Себе хочешь? Ставь))) п.с. или в автоподпись, или в шапку темы
Лорд Хаос: fnk нет не себе, у меня тема аватаров одна и та же. Мне он не подходит... кому-нибудь....
UchiHA: fnk пишет: Вот, такой прикол: (вспомнил такую комедийную версию, что Вейдер подмигнул Лу Тезу) Зацените
fnk: Ну кто схочет, то пусть возьмет.
серега: прикольно получилось
ALEX: Лорд Хаос пишет: а может это на аватар поставить?! Объём большой для аватара
fnk: Не проблема
MaXX 3D: fnk от умора)) Суперски получилось... Типа: (Вейдер) - Привет Лу Тезик! (Лу Тез) - Ща как по башке двину! (Вейдер) - Всё, всё. Я больше не буду Вот результат(вейдер лу тезу):
fnk: MaXX 3D
Nimf: Посмотрел парний бой-реванш Gary Albright & Kazuo_Yamazaki vs Super Vader & tenta !! Сразу видно, што пара Вейдер-Тента подготовилась к етому бою намного лутше чем пара Ямазаки-Олбрайт! ТЕнта уже бальше бросал, даже атаковал немного!! Но заслуга в победе не лежит на плеах Тенти, левовая часть етой победи ето - ВЕЙДЕР))) просто Тента очень большой, што и пердоставляло трудностей в борьбе с ним (техника у нево нулєвая, если не брать в щьот броски)!!!!!Особено в етом бою мне понравились боски в исполнении Тенти, Вейдера и Олбрайта!! В Гарри просто небило шансов противостоять етим гигантам, хотя з Тентой он мог би потаскаться немного, побрасать етого толстяка!!! Ключевим моментом етого боя било првильное розпределение сил межде Вейдером и ТЕнтой) они часто менялись, што и помогло им вииграть! Ну што я могу сказать про Ямазаки? Више своей голови он пригнуть не смог, сделал всьо что смог)) удари ногами били сокрушительние, но судя по итогам матча, недостаточно ефективние!! Вивод: Вейдер-Тента самая сильная пара бойцов которая когда - либо била в UWFI!!! Вейдер показал Олбрайту кто истинний чемпион, и я думаю никто с етим не поспорит!! если би Олбрайт не заменилися, то проиграл би именно он, а не Ямазаки P.S.: На мой взгляд самой сильно парой могла би стать не пара Олбрайт-Токада, а пара Вейдер-Олбрайт. Лутше би поставили на етот матч не Ямазаки , а Такаду..
Лорд Хаос: Nimf пишет: если би Олбрайт не заменилися, то проиграл би именно он, а не Ямазаки на мой взгляд, ключевой момент. Олбрайта в конце избили так, что там и до нокаута было недалеко. P.S. Спасибо за хороший полный отзыв о бое.
Nimf: Лорд Хаос Думаю Обраюту не следовало приать в конце боя до Вейдера, етим он хотел показать што он не хуже)) но все же видели бой - и там явно видно што он проиграл!
Garik Olbraito: Nimf пишет: Думаю Обраюту не следовало приать в конце боя до Вейдера, етим он хотел показать што он не хуже)) но все же видели бой - и там явно видно што он проиграл! Да. После боя руками не машут. Но что поделаешь? Олбрайт сколько парных боев проиграл по глупости своих партнеров А сам Олбрайт в парных поединках действовал очень умно и тактически правильно - он никогда не продолжал вести свое мини-противостояние, если видел, что он его проиграл, он сразу же менялся. Думаю, что Олбрайт вел себя в парных боях очень умно и более хорошого партнера в Бушидо не было.
Maks: Garik Olbraito пишет: и более хорошого партнера в Бушидо не было. Оказываетса что были
Garik Olbraito: Maks пишет: Оказываетса что были кто? Анджо?
Maks: Garik Olbraito пишет: кто? Анджо? , почти ,= Такада
Garik Olbraito: Maks пишет: , почти ,= Такада ну Такада лично проигрывал в парных боях, а Олбрайт нет
Maks: Garik Olbraito пишет: ну Такада лично проигрывал в парных боях, а Олбрайт нет Ах ты об этом !!! Ну тогда да
ALEX: Garik Olbraito пишет: ну Такада лично проигрывал в парных боях И сколько же раз?
UchiHA: ALEX пишет: И сколько же раз? 1
ALEX: UchiHA пишет: 1 Знаю я это. Мне интересно что Garik Olbraito по этому поводу думает
Garik Olbraito: ALEX пишет: Знаю я это. Мне интересно что Garik Olbraito по этому поводу думает Думаю тоже что и написал. Такада раз проигрывал Олбрайту в парном поединке. Что еще хочешь увидеть?
ALEX: Garik Olbraito пишет: Думаю тоже что и написал. Такада раз проигрывал Олбрайту в парном поединке. Что еще хочешь увидеть? Да по твоим словам можно было подумать, что Такада не 1 раз проигрывал лично в парных боях
Voland: И Такада, и Олбрайт были не ахти какими напарниками, поэтому часто и проигрывали в парных боях, а когда побеждали, то в основном просто за счет своег индивидуального высокого уровня, а не за счет командной стратегии. Просто выходил Олбрайт и разносил соперника в пух и прах, также как и в одиночных боях (бои против Ямазаки/Анджо, Ямазаки/Тамуры и др.), а когда он встретился против пар, в которых не было слишком слабых (слишком легких) бойцов, которых он смог бы завалить одной левой, то сразу у команды Олбрайта начались трудности.
UchiHA: Garik Olbraito пишет: Такада лично проигрывал в парных боях Вот в этом можно подумать ,что Такада проигрывал не раз
Garik Olbraito: UchiHA пишет: Вот в этом можно подумать ,что Такада проигрывал не раз ну думал, что вы не сомневаетесь в моих знаниях Бушидо...хотя-бы на таком уровне
Nimf: Garik Olbraito ти говриш што "Олбрайт сколько парных боев проиграл по глупости своих партнеров"!!! так вот етот бой проиграл не Ямазаки ,а Олбрайт поскольку из самого начала етого противостояния Олбрайт, Ямазаки0Вейдер,Тента, ставка делалась именно на бой Вейдер-Олбрайт!! ТАкшто оЛбрайт первий бой вииграл, а второй проиграл! такшто ненужно здэсь гвоорить што Олбрайт проиграл изза глупости соих партнеров
Лорд Хаос: Nimf пишет: ти говриш што "Олбрайт сколько парных боев проиграл по глупости своих партнеров"!!! так вот етот бой проиграл не Ямазаки ,а Олбрайт поскольку из самого начала етого противостояния Олбрайт, Ямазаки0Вейдер,Тента, ставка делалась именно на бой Вейдер-Олбрайт!! ТАкшто оЛбрайт первий бой вииграл, а второй проиграл! такшто ненужно здэсь гвоорить што Олбрайт проиграл изза глупости соих партнеров +1. Согласен с Nimf'om, проиграл Олбрайт, а не Ямазаки. Он дал себя отутюжить, потом уполз с ринга, и выпустил Ямазаки, перед этим миллион раз побывавшего в нокдауне, и которого уложили одним ударом. Олбрайту надо было экономить силы так, как только возможно. А шансов для этого было много, т.к. баллы не списывались. А вместо этого Олбрайт выдержал атаки обоих соперников, несколько бросков, болевой захват ног, после чего, конечно, он вынужден был покинуть ринг.
Garik Olbraito: Nimf пишет: ТАкшто оЛбрайт первий бой вииграл, а второй проиграл! такшто ненужно здэсь гвоорить што Олбрайт проиграл изза глупости соих партнеров Во-первых, я не писал, что в этом бою Ямазаки сглупил. Считаю, что Ямазаки больше сделал в этом, да и в первом поединке, чем Олбрайт Nimf пишет: Олбрайт сколько парных боев проиграл по глупости своих партнеров во-вторых, здесь написано, что Олбрайт проиграл во многих поединках из-за глупости своих напарников, а сам он никогда долго не задерживался на рингу, если дело шло в не его пользу! в-третих, перед тем, как критиковать - прочитай внимательно пост. Конечно, может и я чуть-чуть не до конца выразился. Но ты меня выправляешь, поэтому сначала спроси, а уж потом....
Лорд Хаос: Garik Olbraito пишет: Считаю, что Ямазаки больше сделал в этом, да и в первом поединке, чем Олбрайт остроумно.....
Nimf: Garik Olbraito чювак я на тебя не гоню..так што рослабся) я просто сказал свое мнение!! будем щитать ето как недорозумение!
Garik Olbraito: Nimf договорились
loogin: Ямазаки как то не очень вписывался в эту кампанию. Вот бы вместо него него Коджи Китао. Мне б интересно было глянуть.
Vlad: loogin пишет: Ямазаки как то не очень вписывался в эту кампанию. Вот бы вместо него него Коджи Китао. Мне б интересно было глянуть Я думаю интереснее было бы если вместо Ямазаки в паре с Олбрайтом вышел бы Хасимиков.
Maks: Vlad пишет: в паре с Олбрайтом вышел бы Хасимиков. Или Такада
Sl@vk@: Vlad пишет: Я думаю интереснее было бы если вместо Ямазаки в паре с Олбрайтом вышел бы Хасимиков. Вообще красиво было если вместо Ямазаки выйдет Такада, тогда получилось, что в каждой пары есть по-одному чемпиону. Сам бой реваншь не видел (
loogin: Я Китао чё сказал, так это потому что он тоже один из тяжелейших бушидоистов. Собрались бы самые громилы.
Sl@vk@: loogin пишет: Я Китао чё сказал, так это потому что он тоже один из тяжелейших бушидоистов. Собрались бы самые громилы. А Такада сам не громила, но таких громил валит
Chembers: Смотрел я реванш Вейдер Тента- Ямазаки Олбрайт.РЕванш конечно взял Вейдер, но мне кажется эта победа не сравнится с первым боем этих пар.Я имею в виду что в первом бою Олбрайт лично победил Вейдера, а во втором же последний победил Ямазаки.И хоть перед этим он Олбрайту не слабо навешал, всё равно не то
UchiHA: Chembers пишет: РЕванш конечно взял Вейдер, но мне кажется эта победа не сравнится с первым боем этих пар.Я имею в виду что в первом бою Олбрайт лично победил Вейдера, а во втором же последний победил Ямазаки. но всё же Вэйдер выиграл Олбрайта в 1995
Дон Кальсоне: Ну вот и я посмотрел матч-реванш Вейдера и Тенты. Ещё раз благодарю, Лорд Хаос. Даааа, ребятки здорово друг друга отлупили. По моему этот бой был жёстче предыдущего. Вейдер с Тентой явно тщательно готовились. У них была продуманная стратегия, в отличие от их соперников, которые не экономили силы и были слишком эмоциональны. Но и они действовали более умело и расчётливо чем в предыдущем бою. Олбрайт и Ямазаки по максимуму применяли своё главное оружие и при этом не давали своим противникам использовать их козыри. Ямазаки был невероятно эффективен со своими ударами ног (особенно нижними). Как он пробивал Вейдера! И даже великану Тенте пришлось несладко. А какие шикарные броски Олбрайта! Ооо, Вейдеру было очччень хреново. И заметьте, Вейдеру в этом бою не удалось по полной включить свои руки. Его противники мешали ему это сделать. Ямазаки эффективно контратаковал, а Олбрайт вязал, клинчевал. Но Тента с Вейдером зато действовали кооперативно, умно, вовремя менялись. Олбрайт с Ямазаки же чисто индивидуально, работая на публику. Почему Ямазаки так долго не менялся, хотя был уже на пределе?! Ответ прост - выпендривался. Хотя всё таки в победе Вейдера и Тенты есть большая доля случайности. Да, Олбрайта здорово отметелили, но Ямазаки вышел после достаточно большого отдыха, и он не был так избит как в первом бою. Ему просто не повезло - промахнулся и был пойман на мощнейшую бомбу. После такого броска и абсолютно свежие бойцы не всегда встают. А Ямазаки уже до этого наполучал. И не забывайте, он всё таки намного легче своих соперников... Олбрайт с Ямазаки могли выиграть, не попадись Казуо на эту бомбу. Их противники тоже были довольно сильно избиты, особенно Вейдер...
Gary: Я узнал, из-за чего Вейдер ушел из UWFI. В середине 1995 года он подписал контракт с WWF, которая запрещает выступать в других лигах, кроме WWF, исключая несколько боев в NJPW.
fnk: Gary пишет: В середине 1995 года он подписал контракт с WWF, которая запрещает выступать в других лигах, кроме WWF, исключая несколько боев в NJPW. в 1997-1999 он очень много выступал в AJPW . . .
Gary: fnk пишет: 1997-1999 В 1997 он там не выступал. В начале 1998 года ему не продлили контракт с WWF потому что у него был очень большой вес.
fnk: Gary пишет: с WWF потому что у него был очень большой вес. Gary пишет: В 1997 он там не выступал. В начале 1998 года ему не продлили контрак а ну да, точно . . .
Gary: Посмотрел сегодня бой. Олбрайт и Ямазаки лучшие!!! Олбрайт работал за двоих- бил бросал, сражался! Ямазаки упорно пробивал ногами ловил на болевые. Они должны были победить- после немецкого суплекса Гарри не дали добить Вейдера как в предыдущем бою, им просто повезло... И ещё в раздевалке Вейдер начал выпендриваться- мы никогда не сдаемся, мы крутые, а на самом деле им просто повезло... Когда Ямазаки извинялся перед Олбрайтом за поражение, было видно как они огорчены поражением... Великие воины, они сражались до конца...
Лорд Хаос: ...но и ошибок они много понаделали. На мой взгляд, победа пары Вейдер, Тента не столько везение, сколько то, что они воспользовались оплошностью соперников. Хотя я нисколько не спорю с тем, что Ямазаки и Олбрайт отлично бились. Ямазаки, в принципе, даже лучше, чем в первом матче.
Garik Olbraito: на этот раз просто Ямазаки не выдержал атак Вейдера. А если б он опять, как в первом бою, устоял - все могло быть по другому.
Maks: Garik Olbraito пишет: А если б он опять, как в первом бою, устоял Он же не терминатор
Voland: Gary пишет: Они должны были победить- после немецкого суплекса Гарри не дали добить Вейдера как в предыдущем бою, им просто повезло... Так Олбрайт сам не хотел, если мне память не изменяет. Он бросил, отошел от Вейдера, судья молчит... тогда Олбрайт рявкнул "down" и судья только посе этого открыл Вейдеру счет. Кто мешал Олбрайту попытаться продолжить атаку, как он сделал это в концовке 1-го боя?
fnk: Voland пишет: тогда Олбрайт рявкнул "down"
stonecold: мне больше олбрайт нравится крутой боец
stonecold: бедный какихара((
MaXX 3D: stonecold пишет: мне больше олбрайт нравится крутой боец Какое отношение это имеет к Вейдеру?