Форум
Vote: Ворк, или не ворк?
Ангел Ада.: Ну что ж... раз такой спор пошел в контакте, если есть желание - высказывайтесь. Какое у вас мнение по этому неоднозначному вопросу? И почему вы считаете именно так?
Ne!Mo: а полу реальные???
Админ: Ангел Ада. пишет: по этому неоднозначному вопросу Потому и трудно отвечать на этот вопрос что нельзя все бои в одну кучу кидать. Думаю что вначале все было по честному и ворка не было. Но постепенно UWFi превратилось в ту же Новую Японию только с бюджетом победнее - вот тогда ворк становится уже откровенным. А вообще мое мнение: с 1991 по 1993 гг бушидо было полностью честным. 1994г - только приход Вейдера портит общую картину, а так пока всё по прежнему вроде по-честному. В последующии же года появляется подстава и вообще показушные бои.
Ne!Mo: а мне вот кажется что можно быть уверенными только в честности таких боев : бои аутсайдеров с аутсайдерами, боев аутсайдеров с середняками, бои с почти со всеми американцами... На счет Олбрайта сомнения..... это естествено только до 1994 года...
Dzirt: Админ пишет: Потому и трудно отвечать на этот вопрос что нельзя все бои в одну кучу кидать. Думаю что вначале все было по честному и ворка не было. Но постепенно UWFi превратилось в ту же Новую Японию только с бюджетом победнее - вот тогда ворк становится уже откровенным. А вообще мое мнение: с 1991 по 1993 гг бушидо было полностью честным. 1994г - только приход Вейдера портит общую картину, а так пока всё по прежнему вроде по-честному. В последующии же года появляется подстава и вообще показушные бои. Согласен с Админом
артём: всё же реальные
Ne!Mo: Ну логично предположить что организаторам проекта было выгодно тянуть копейку с боев раскрученных бойцов.... и если бы в них побеждал бы всегда один раскрученный боец то интерес бы падал вот по этому то и в боях лидеров федерации между собой не было я вного победителя.... То есть возможно бои Такады и Обрайта были подставные.... только там не нарушались правила и все было примерно как в боксе...тот кто должен проиграть "ложился" в определенное время.... Тем более что и Олбрайт и Такада в последствии были уличены в денежных махинациях..... Японским промоутерам было не выгодно продвигать американцев... и вообще им было не выгодно продвигать всех.... потому что денег в федерации было мало... и можно сделать вывод что бои средних масс были вполне реальны и пущены промоутерами на самотек.... Хотя это просто версия и лично мои догадки...
Ne!Mo: На заре Бушидо определялись лидеры по начальным боям... хотя Такада то был известен...вот Олбрайт определился так сказать по ходу...
Dante: щac cмoтpю пo нтн 4 бoй oлбpaйт-тaкaдa,нa пoдcтaвy coвceм нe пoxoжe...
Dante: eщё пpeдки пpocили yзнaть,чтo c миятo и aмep-aми,ocoбeннo кoзлoвcки,cкoтт,ceвepн?
Dante: щac идёт cepия pecлepы-бoйци бyшидo,кaк дyмaeтe пoдcтaвa?(вoпpoc для тex,ктo видeл cepию)
Dante: щac бoй кaнexapa-мaeтo,я бы нe cкaзaл,чтo мaeтo cлaбый pecлep,пoмoeмy нaoбopт- дocтoйный coпepник
Dzirt: Ангел Ада. пишет: Да, кстати, этот бой правдоподобный насколько я помню (давно не смотрел). Ага, а еще достаточно скучный
Chembers: Ангел Ада. пишет: Берите пример с Chembers-а, который аргументирует свое мнение и открыт для диалога. Стараюсь . Ангел Ада. пишет: В добавление замечу, что в KINGDOM суплексы ЗНАЧИТЕЛЬНО реже, хотя возможностей для их проведения достаточно. И персонажи те же, что и в Бушидо, т.е. навыки соответствующие имеются. Я понимаю, что ты видел всего несколько боев и не можешь толком оценить редкости суплексов в этой федерации, но я постораюсь это исправить выложив еще ряд боев. P.S. Вспомним еще Акиру Маеду, который в UWF (прообраз Бушидо) немецкие суплексы на право и налево делал, а в RINGS вот совсем нет (там тоже суплексы редкость)... или тот же Северн - в Бушидо кидал только так, а в ММА только знаменитый немецкий суплекс на UFC 4, который мир ММА до сих пор воспринимает как нечто суперское и из ряда вон выходящее, чуть ли не уникальное. Спорить тут не с чем по скольку реальны бои ММА-лиги я не видел ни одного.По поводу RINGS тоже сказать могу мало чего.Разве что по бою Маеда-Карелин.Видно настоящий борец сражалася и броски проходили, и захваты всевозможные
fnk: на щот бросков в бушидо, читал в теме про Олбрайта, там не стал писать, так как уже 2 замечания есть , пишу здесь: я смотре бой в организации UFС, где Ден Северн выступил против бойца, непомню как звать, ентони масиас вроди, неважно, к чему я веду, в бою северн провел 2 немецких суплекса, ничем не хуже(по красоте) чем в бушидо, и выиграл тот бой болевым, хотя в этой огранизации настоящие бои, так вот к чему я веду . . . ну вы впринцыпе поняли к чему веду.
fnk: Voland пишет: 6 турниров UFC (около 120-130 боев) очень и очень неплохо Voland пишет: Если взять любых 16 турниров Бушидо... то подобные броски будут минимум в каждом втором бою если не чаще. ну это канешно настараживает, но мне больше запомнились Твои слова, о том что в бушидо бойци кидали друг друга, а в ММА теже бойци не могли никого бросить . . .
Dzirt: Просто разница в весе была очень серьезная
Lord Chaos: за первое...что все Бушидо было реальное, вплоть до третьего боя Олбрайт против Тамуры, и потом начиная с 1996 года.
Lord Chaos: Кетчевый бой Albright versus Tamura показал, что американец в фальши участвовать явно не намерен, и фактически он отказался проводить поединок, поэтому считаю, что будь до того времени кетчи, Олбрайт тоже бы не стал биться в них... и с Вейдером, и с другими, по этой причине думаю, что 1991-1994 - целиком реальные схватки, потом подстава с Олбрайтом, и затем только 1996 год и объединение, где полный ворк.
Lord Chaos: Voland пишет: Олбрайту были сказано "сверху" слить бой Тамуре, на что Олбрайт разозлился и саботировал матч. Тамура, который в конце понял, что победил Олбрайта не честно, расплакался от обиды. тогда Олбрайт и Вейдеру мог отказаться слить бой...по логике... Voland пишет: И тут его роль в шоу становится все более мелкой. Промоутеры реашют сделать из него тамплин для раскручивания своих новых звезд с одной стороны, это могло бы быть теоретически так, но документальных подтверждений, насколько я понял, нет.
Dzirt: Lord Chaos пишет: тогда Олбрайт и Вейдеру мог отказаться слить бой...по логике... А он что-то такое вроде и пытался сделать, да?
полная версия страницы