Форум
Vote: Ворк, или не ворк?
Ангел Ада.: Ну что ж... раз такой спор пошел в контакте, если есть желание - высказывайтесь. Какое у вас мнение по этому неоднозначному вопросу? И почему вы считаете именно так?
Лорд Хаос: 1111 пишет: сколько было таких, кто приходил из откровенного ворка в реальные бои я считаю, что нужно все-таки провести грань между теми, кто приходит в ворк ради заработка, и теми, кто ради того же заработка, но всегда выступает актером в шоу. Хасимиков и Такада, как я понимаю, тоже временами бились в ворке, но это не значит, что они всю свою жизни участвовали только в шоу, и совсем другое, когда кто-то вышеуказанных является 100%ным актером.
1111: Garik Olbraito пишет: Итог: вроде первая фраза подразумевает, что бои Бушидо были реальными Нет. Не согласен. Первая фраза подразумевает, что бои в Бушидо являлись обычным рестлингом, с той лишь разницей, что там не били стульями и т.п., не выбегали на помощь и т.п. А суть построения поединков - та же.
Лорд Хаос: 1111 пишет: Нет. Не согласен. Первая фраза подразумевает, что бои в Бушидо являлись обычным рестлингом, с той лишь разницей, что там не били стульями и т.п., не выбегали на помощь и т.п. А суть построения поединков - та же. а сие из чего следует?!
1111: Лорд Хаос пишет: я считаю, что нужно все-таки провести грань между теми, кто приходит в ворк ради заработка, и теми, кто ради того же заработка, но всегда выступает актером в шоу. Хасимиков и Такада, как я понимаю, тоже временами бились в ворке, но это не значит, что они всю свою жизни участвовали только в шоу, и совсем другое, когда кто-то вышеуказанных является 100%ным актером. Ну уж Такада то известен до Бушидо был только по NJPW и UWF, которые признаются ворком большинством форумчан на этом форуме. Значит, до Бушидо он был известен как воркер. С Ямазаки, Накано, Анджо - аналогично. Те же Бертон, Соуферн, которые бились в main event-ах на первых 2-ух шоу с Такадой сделали себе имя в амер. рестлинге - они такие же Кристианы и Энглы. Далле... Вейдер, Тента, Олбрайт, Аллен... список можно продолжать долго, сколько было в Бушидо неудачников из числа амер. рестлинга?
Лорд Хаос: про таких, как Southern нет смысла и говорить, а что, Олбрайт и Аллен, это тоже ворковые рестлеры по своей сути?! Кстати, чем ты тогда объяснишь такое бесславное выступление J.T. в Бушидо?!
1111: Лорд Хаос пишет: а сие из чего следует?! Из контекста всей статьи. Ближе к концу которой ясно говориться, что Энгл хочет создать лишь видимость честных боев, т.е. обычные рестлерские бои без вышеуказанных особо зрелищных фишек. А в этой фразе говорится о том, что задумка Энгла была в прошлом реализована на практике федерациями UWFi и отчасти ROH.
Лорд Хаос: 1111 пишет: Из контекста всей статьи. Ближе к концу которой ясно говориться, что Энгл хочет создать лишь видимость честных боев, т.е. обычные рестлерские бои без вышеуказанных особо зрелищных фишек. А в этой фразе говорится о том, что задумка Энгла была в прошлом реализована на практике федерациями UWFi и отчасти ROH. а вот здесь уже получается, что мы по-разному понимаем смысл....
Garik Olbraito: Лорд Хаос пишет: Кстати, чем ты тогда объяснишь такое бесславное выступление J.T. в Бушидо?! только собирался тоже спросить
Dzirt: Согласен с 1111 ;) на все 100%
Dzirt: А кому было нужно, что было Саузерн навалял Такаде с Ямазаки? ;)
1111: Лорд Хаос пишет: про таких, как Southern нет смысла и говорить, а что, Олбрайт и Аллен, это тоже ворковые рестлеры по своей сути?! А кто они? Кем они были до Бушидо? Олбрайт нарезал в какой-то лиге амер. рестлинга, бизирующейся в канадском городке Калгари, а потом провел ряд матчей в NJPW. Аллен так вообще суперстар шоу амер. рестлинга и той же NJPW. Без вопросов. А если ты про то, что у них были достижения в спортивной борьбе до того, как они пошли в рестлинг (по молодости), так они были у многих ворковых рестлеров. Ведь основа рестлинга - греко-римская борьба (он, собственно, от нее и произошел). Тот же Курт Энгл был олимпийским чемпионом! В Бушидо были олимпийские чемпионы? Я что-то не припомню...
1111: Лорд Хаос пишет: Кстати, чем ты тогда объяснишь такое бесславное выступление J.T. в Бушидо?! Волей промоутеров и букеров UWFi. Соуферн, скажем прямо, для такого стиля рестлинга совершенно не подходил - каких-то эффектных приемов (именно характерных для шута) я у него не заметил. Кроме того, по всей видимости Соуферн был сессионщиком (таким много среди рестлеров), а значит расчитывать на него в перспективе UWFi не могла, следовательно, нафиг ей его продвигать? Уж лучше за счет него немножко продвинуть своих японских атлетов, что, собственно, UWFi и сделала.
Лорд Хаос: 1111 пишет: Бушидо были олимпийские чемпионы? Я что-то не припомню... Козловский, Аллен, Олбрайт, если ты забыл.... 1111 пишет: Волей промоутеров и букеров UWFi. Соуферн, скажем прямо, для такого стиля рестлинга совершенно не подходил - каких-то эффектных приемов (именно характерных для шута) я у него не заметил. Кроме того, по всей видимости Соуферн был сессионщиком (таким много среди рестлеров), а значит расчитывать на него в перспективе UWFi не могла, следовательно, нафиг ей его продвигать? Уж лучше за счет него немножко продвинуть своих японских атлетов, что, собственно, UWFi и сделала. у тебя есть этому подтверждение?
Лорд Хаос: Dzirt пишет: А кому было нужно, что было Саузерн навалял Такаде с Ямазаки? а такой цирк кому был нужен? издевательство над циркачем? чего же они тогда все бои такими не сделали?
Лорд Хаос: 1111 пишет: Уж лучше за счет него немножко продвинуть своих японских атлетов, что, собственно, UWFi и сделала. это не продвижение, а скорее, наоборот.
1111: Лорд Хаос пишет: Козловский, Аллен, Олбрайт, если ты забыл.... Олбрайт - чемпион США. Аллен - бронзовый медалист олимпиады. Козловски - серебряный. А вот чемпионов не помню... видимо не было. Лорд Хаос пишет: а такой цирк кому был нужен? издевательство над циркачем? чего же они тогда все бои такими не сделали? Ну как же... типо превосходство своих лидеров над не своими. Да и вообще японцам (и не только им) нравилось смотреть, как парни из UWFi забивают ногами неотвечающую мишень (почти все американцы и русские). На счет всех боев - не все. Вейдер сам над всеми издевался, хотя был типичным воркером. Олбрайт, Аллен и др. тоже не были мясом. Даже Бертон был не таким уж и плохим. Тот же Беклунд себя молодцом показал. В итоге, если сложить все выступления этих парней, то далеко не так уж и плохо все будет у них в UWFi.
Garik Olbraito: 1111 Dzirt Такое прошло бы в эру кейфейба, но сейчас кейфейб практически мертв, болельщики понимают, что матчи все равно постановочные. Тогда зачем создавать видимость честного поединка? Скажите где в этой фразе упоминается о UWFI?1111 пишет: Волей промоутеров и букеров UWFi. Соуферн, скажем прямо, для такого стиля рестлинга совершенно не подходил - каких-то эффектных приемов (именно характерных для шута) я у него не заметил. Кроме того, по всей видимости Соуферн был сессионщиком (таким много среди рестлеров), а значит расчитывать на него в перспективе UWFi не могла, следовательно, нафиг ей его продвигать? Уж лучше за счет него немножко продвинуть своих японских атлетов, что, собственно, UWFi и сделала. Это тоже лишь предположения! Бои с ним по-моему только вредили Бушидо!
Dzirt: Лорд Хаос пишет: а такой цирк кому был нужен? издевательство над циркачем? чего же они тогда все бои такими не сделали? Наверное Саузерн годился только на роль груши и на большее был неспособен физически
Лорд Хаос: 1111 пишет: Олбрайт - чемпион США. Аллен - бронзовый медалист олимпиады. Козловски - серебряный. А вот чемпионов не помню у нас опять разные данные. 1111 пишет: Ну как же... типо превосходство своих лидеров над не своими. Да и вообще японцам (и не только им) нравилось смотреть, как парни из UWFi забивают ногами неотвечающую мишень (почти все американцы и русские). Это не превосходство. Победитель такого боя выглядит еще большим посмешищем, чем проигравший. 1111 пишет: Даже Бертон был не таким уж и плохим неудачник. 1111 пишет: Тот же Беклунд себя молодцом показал 1 победа. 1111 пишет: На счет всех боев - не все вот именно. Чего же они тогда всех американцев не превратили в посмешище?!
Лорд Хаос: Garik Olbraito пишет: Это тоже лишь предположения согласен. Dzirt пишет: Наверное Саузерн годился только на роль груши и на большее был неспособен физически да, потому что был ворковым рестлером, ты сам же и ответил на этот вопрос.
полная версия страницы