Форум » Флудилище » Vote: Как вы считаете, технологии - это способ решения проблем, или ихний источник? » Ответить
Vote: Как вы считаете, технологии - это способ решения проблем, или ихний источник?
Ледяной Вирм: Как вы считаете, технологии - это способ решения проблем, или ихний источник?
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Лорд Хаос: И то, и другое одновременно. Точне сказать, зависит от ситуации. Иногда технологии делают жизнь куда удобнее, иногда могут навредить (потеря рабочих мест, например).
Voland: Лорд Хаос дал самый банальный и лаконичный, но чертовский верный ответ. Что тут еще добавить можно.))
Ледяной Вирм: Лорд Хаос пишет: И то, и другое одновременно. Точне сказать, зависит от ситуации. Иногда технологии делают жизнь куда удобнее, иногда могут навредить (потеря рабочих мест, например). Я такой ответ предчувствовал:) Даже хотел написать, что "в голосовании не участвует самый правильный вариант "и то и другое"". Но если б я добавил этот вариант, он бы наверняка выиграл с отрывом, понятно же, что он верный. Вопрос какб состоит в том, что бы сравнить чего от технологий больше и на основании этого дать ответ)
Voland: Ледяной Вирм пишет: Вопрос какб состоит в том, что бы сравнить чего от технологий больше и на основании этого дать ответ) Если имеется ввиду "от технологий" в принципе, без их конкретизации, то, думаю, ответ и здесь будет очевиден. Сомневаюсь, что найдется большое количество желающих вернуться в каменный век. Хотя даже там были какие-никакие технологии.
Ледяной Вирм: Voland Ну, как сказать... В конце концов, это может послужить причиной конца света)
loogin: Ледяной Вирм пишет: В конце концов, это может послужить причиной конца света) если и будет конец света, то только из-за глупости людей, а не из-за технологий
Ледяной Вирм: loogin пишет: если и будет конец света, то только из-за глупости людей, а не из-за технологий Технологии потому и могут натворить неописуемых бед, что находятся в руках человека.
Лорд Хаос: Voland Мой ответ есть ни что иное, как частный случай. )) Иной пример - новейшие БАД. Имеются такие, которые реально помогают, и при регулярном приеме резко снижается вероятность инфекционных заболеваний, подверженность эпидемиям и тому подобное. Люди, регулярно их принимающие (с определенными перерывами, разумеется), реально чувствуют себя куда лучше, нежели чем те, кто этих препаратов не признает. С другой стороны, есть такие БАД, опять же, изготовленные, будто бы, по новейшим технологиям, от которых еще, чего доборого, онкологию заработаешь...Вот тебе и технологии Что касается бытовой техники, например, то там новые технологии, чаще всего, идут на пользу. Взять, скажем, технику Apple - реально удобная, надежная, облегчает работу и пользование системой, более удобный интерфейс, больше возможностей. По сравнению с более старыми моделями других изготовителей, Apple реально выигрывает. P.S. Я рассматриваю технологии в контексте бытового пользования, о новом супер-оружии и тому подобном дискутировать, наверное, большого смысла нет...
Ледяной Вирм: Лорд Хаос пишет: P.S. Я рассматриваю технологии в контексте бытового пользования, о новом супер-оружии и тому подобном дискутировать, наверное, большого смысла нет... Почему?... Ты ж так положительное оставляешь, а отрицательное убираешь. Может, наоборот, дискутировать о супер-оружии и роботах, которые выйдут из под контроля и поработят людей?
Лорд Хаос: Ледяной Вирм пишет: Почему?... Ты ж так положительное оставляешь, а отрицательное убираешь. Может, наоборот, дискутировать о супер-оружии и роботах, которые выйдут из под контроля и поработят людей? Ну я бы не сказал....среди технологий бытового пользования также есть немало отрицательных моментов. Мой пример с БАД выше, да и много еще чего можно привести... Что касается передовых технологий в области Интернета, например, то это нередко негатив. Например, как соцсети собирают информацию о пользователях. С одной стороны через Контакт, допустим, легко общаться, скажем с жителями других городов и стран, а с другой, чем больше там сообщаешь о себе, тем больше сведений о тебе смогут найти те...кому это нужно. То же самое с FaceBook. Относительно супер-оружия...какие здесь могут быть положительные моменты? Уничтожать большее количество людей и более быстрыми темпами? Раззве что только это. Полож тельным аспектом может стать наличие у ОДНОЙ страны такого оружия сверх-технологичного, какого нет ни у одной другой страны. Тогда государство, им обладающее сможет держать в узде агрессоров наподобие Америки. Но в этом случае тут же начнется тайная война за овладение этой технологией, шпионаж, подкуп, требование разоружаться под угрозой экономических санкций, и все в таком роде.
Ледяной Вирм: Лорд Хаос +1. Согласен. Но я не имел ввиду, что у супер-оружия есть плюсы, я имел ввиду, что это бесспорный минус, который ты какб предложил умалчивать)
Лорд Хаос: Ледяной Вирм К сожалению, умалчивай, не умалчивай, ничего не изменится. Я за время жизни в Китае, много общался с американцами, которых там половина от общего числа иностранных студентов, так среди них (американцев) процентов так 70 недовольны тем, что у них происходит в стране. И агрессией против других стран, и ситуацией с высшим образованием и стипендиями, и миграционной политикой, и кредитной политикой...Но у себя на родине они помалкивают, не говоря уже об обсуждении того, как передовые технологии в вооружении влияют на окружающий мир. А вот оказавшись за границей, они только и позволяют себе иногда пожаловаться, да и то чуть-чуть и всегда конкретно: стипендии не выдают, образование за границей не поддерживают, за проблемы с кредитоспособностью - выселяют из домов...и всякое такое. Поэтому я думаю, что в большинсвте стран, где имеет место быть разработка оружия нового поколения и тому подобных средств уничтожения, большинство людей этим недовольны, но их никто не спрашивает. А иногда излишняя болтовня на этот счет и вообще чревата...Поэтому если и обсуждать. то вот так анонимно, на форумах разве что..И наверняка, почти все пользователи придут к единому мнению, что от супер-пупер изобретений в области ядерного, химического и прочих вооружений, никому лучше не становится...А только толку-то от этого единого мнения? Все равно продолжают изобретать. Как сказали в фильме "Терминатор 2" как раз по этому вопросу: "вы думаете, что творческие люди? Вы не знаете, как создавать жизнь, вы умеете создавать только смерть и разрушение". Это, насколько я помню, как раз и сказали тому, кто в будущем должен был изобрести супер-компьютер, обладающий собственным независимым сознанием. И чем все это закончилось, мы там тоже видели... Так что я думаю, насчет новейших разработок в военной области двух мнений быть не может. И у нас в России, и ближайших к ней странах, и на Западе. Исключение, наверное, это Северная Корея, где подобные нововведения являются предметом гордости всей нации. А в Китае люди уже настолько зазомбированы, что просто не умеют думать самостоятельно. Если партия провозгласила, что надо радоваться, стало быть надо всей страной, потому что НАДО. Временми, такая политика приносит положительные результаты (минимум протестных движений, например), но иногда это слишком сильно влияет на сознание человека...
Ледяной Вирм: Лорд Хаос Ничего не изменится, но мы же на этом форуме все равно ничего не изменим?) Так что, можно обсуждать всё что угодно и наговаривать на кого угодно) А так вообще снова согласен. Особенно с этим Лорд Хаос пишет: А в Китае люди уже настолько зазомбированы, что просто не умеют думать самостоятельно. Если партия провозгласила, что надо радоваться, стало быть надо всей страной, потому что НАДО. Вот это точно в цель. Люди - это вообще овцы, но китайцы - особенно. Собственного мышления, мне кажется, у них меньше, чем у других.
loogin: В супер-пупер оружии я вижу единственный плюс. В случае нападения инопланетной агрессивной расы. Правда плюс сомнительный, ведь шансы, что это произойдёт ничтожно малы. Зато если же произойдёт, то это ни много ни мало может спасти всё человечество.
Ледяной Вирм: loogin пишет: В случае нападения инопланетной агрессивной расы. Вот честно, хотел написать тоже самое:) loogin пишет: Зато если же произойдёт, то это ни много ни мало может спасти всё человечество. Скорее всего, если нападут, то нападут те, кто в квинтиллион раз умнее людей. И против них все эти супероружия... Только смех вызовет.
loogin: Ледяной Вирм пишет: Скорее всего, если нападут, то нападут те, кто в квинтиллион раз умнее людей. И против них все эти супероружия... Только смех вызовет. Ну они могут преуспеть в одном, а в другом быть совершенно неразвитыми. Мне вот очень понравилось как в фильме "День Независимости" сделали. Пришельцы подключились к спутникам людей и начали их использовать в своё благо. (В подобных технических делах они хорошо разбирались). А люди через эту связь в их компьютеры закинули вирусы. (по логике, вполне возможно, если те свои компьютеры подключили к спутникам людей. Фактически открыли доступ). Ну а то, что против вирусов они оказались беззащитны, тоже логично. Ведь вирусы сделали люди со своими низменными целями обогатится и просто напакостить ближнему. Высшая инопланетная раса, вряд ли вытворяла подобное. Вот и пала их система после этого
Ледяной Вирм: loogin Есть и такой вариант... но я всё-таки придерживаюсь того мнения, что скорее всего, если уж нападут, то нападут те, кто способен одним щелчком с людьми справиться)
loogin: Ледяной Вирм пишет: loogin Есть и такой вариант... но я всё-таки придерживаюсь того мнения, что скорее всего, если уж нападут, то нападут те, кто способен одним щелчком с людьми справиться) они вполне могу нас недооценить и поплатится за это. Потом я не исключаю вариант, что в полётах они может и сильны, но это не значит, что и оружие у них мегаразрушительное. Да и непонятно, чего мы достигнем в этом плане, когда они всё же соизволят напасть на нас. Я и сейчас не уверен. Ведь простым людям не известно о секретных разработках, так что мало ли что там уже есть на вооружении))
Ледяной Вирм: Наивный ты человек, loogin
loogin: Ледяной Вирм пишет: Наивный ты человек, loogin Может быть. Но у тебя нет реальных оснований считать, что я не прав. Так же как и у меня их нет, чтоб считать неправым тебя
Ледяной Вирм: loogin Разумеется. По таким вопросам мы можем высказывать всего лишь версии. Моя версия - во вселенной есть полно существ, по сравнению с которыми, люди как муравьи. Имеется ввиду не размер (хотя, почему бы и нет. Вполне возможно, что и по размеру тоже) а умственные способности.
Nadya: Лучшее изобретение человечества - стиральная машина Даже из-за нее проголосовала за 1 пункт.
Ледяной Вирм: Вообще, есть версия, что земля - это шоу, которое инопланетяне смотрят для того, чтоб от души посмеяться. На других планетах все живут отдельно. Отдельно медведи, отдельно пингвины, отдельно олени, отдельно русские... а тут всех поместили на одну планету и начался настоящий цирк. Постоянно кто-то на кого-то охотится, кто-то от кого-то убегает... инопланетяне просто под столом)
fnk: а чего третий варик не подписан??
Ледяной Вирм: fnk пишет: а чего третий варик не подписан?? Я думал, это мой глюк, а оказалось, у всех Я не знаю, что это за третий вариант, я сделал только два. Если исправлю, тогда же всё обнулится, верно? А кто знает из-за чего эта ерунда возникает? :(
Ледяной Вирм: Самое прикольное, что за вариант которого нет, голосуют)))
Voland: Ледяной Вирм пишет: Я думал, это мой глюк, а оказалось, у всех Я не знаю, что это за третий вариант, я сделал только два. Если исправлю, тогда же всё обнулится, верно? А кто знает из-за чего эта ерунда возникает? :( Это глюк форума. Иногда случается так, что появляется лишний вариант. Ледяной Вирм пишет: Самое прикольное, что за вариант которого нет, голосуют))) Ну так... подразумеваем, что он являет собой нечто среднее.)
Ледяной Вирм: Voland пишет: Это глюк форума. Иногда случается так, что появляется лишний вариант. Может быть, не надо кликать мышкой на следующую строчку? Комп может посчитать, что раз мышкой кликнул, значит, создал новый вариант, даже если без букв Voland пишет: Ну так... подразумеваем, что он являет собой нечто среднее.) Нечто среднее я специально не добавлял, так как в данном случае, это не интересно)
loogin: А я то и нет проголосовал до сих пор. Всё же больше к решению проблем склоняюсь. Соотношение 65/35 где-то
Voland: Ледяной Вирм пишет: Может быть, не надо кликать мышкой на следующую строчку? Комп может посчитать, что раз мышкой кликнул, значит, создал новый вариант, даже если без букв Вот даже не знаю - не проводил такого эксперимента. Единственное, что скажу, в каком-то бородатом году был отрезок времени, когда все создаваемые голосования содержали подобный "лишний" ответ... но сейчас, видимо, иной случай, т.к. после обсуждаемого опроса я создавал еще пару штук и проблем не возникло. И если уж выбирать из двух "крайних" вариантов - то, да, я тогда за "решение проблем".
Voland: Вот на такую вот статейку сегодня наткнулся в интернете: Теория запланированного устаревания Мы все время что-то покупаем, потому что у нас все время что-то ломается. Если верить теории, всему виной — запланированное устаревание товаров. Очередной тайный заговор. Когда-то у каждого в доме была одна вещь, которая никогда не ломалась — например, телефон из 70-х. Такие аппараты можно было уронить на пол с приличной высоты, и они продолжали работать. Попробуйте уронить свой айфон, и, скорее всего, без замены стекла не обойдется. Вообще же качественными были почти все товары родом из 18-19 веков. Например, на старой пожарной станции американского городка Ливермор на протяжении 100 лет висела и бесперебойно работала обыкновенная лампа накаливания — за время ее жизни на станции «сдохли» две камеры видеонаблюдения. Сложно поверить, но раньше все лампы были долговечными, пока монополисты в этой сфере не решили увеличить объемы продаж. Так и родился первый тайный картель по запланированному устареванию вещей — «Phoebus». «Жизнь» лампы намеренно сокращали (с 2500 рабочих часов до 1000), а чем меньше живет вещь — тем выше на нее спрос. Ламповый бизнес процветал, но в 1942 году заговор был раскрыт. Однако теория запланированного устаревания товаров вдохнула новую жизнь в Америку 50-х. Производить стали больше и хуже, зато появились новые рабочие места и огромные вливания в экономику страны — Штаты закупались на полную катушку. Эксперты уверены: именно принцип запланированного устаревания породил экономику потребления. Но доказать, что производитель намеренно сокращает жизнь своих товаров, удается редко и только через суд, поэтому все, о чем мы расскажем ниже — в теории. Сколько бы теоретически могли служить различные товары без принципа запланированного устаревания? Каким был бы мир без этого принципа? Мы точно не знаем, но уверены, что он пришелся бы по душе, по меньшей мере, женщинам. Капроновые колготки Сверхпрочный материал нейлон был создан в 40-х годах прошлого века на химическом гиганте «DuPont». Прочные долговечные чулки произвели фурор среди женщин, однако именно высокое качество означало, что объемы продаж этого продукта будут слишком низкими. Тогда руководство фирмы дало указание инженерам разработать менее прочные волокна. И если первые чулки могли прослужить до 3-5 лет, последующие — стали куда более нежными и рвались после недели-второй ношения. Холодильник и стиральная машина Современные холодильники выпускаются с заводов с заявленным сроком эксплуатации чаще всего не более 10 лет, но ломаются они подчас в первые 3-4 года — почти сразу после истечения гарантийного обслуживания. А вот, например, в ГДР официальный срок службы холодильников и стиральных машин равнялся 25 годам — в социалистических республиках сама мысль о некачественных товарах была лишней и никак не выгодной. Даже лампочка в таких холодильниках не требовала замены в течение всего срока годности. То же можно сказать и о советских «шкафах» («Зил», «Свияга») — они и по сей день работают у наших бабушек и дедушек. Принтер Дешевые принтеры ломаются с завидным постоянством и живут не дольше года-двух. Причина — в почти незаметной детали. В недрах принтера, если верить теории заговора быстрых поломок, установлена крошечная микросхема, которая отсчитывает количество напечатанных листов. Как только вы сделали несколько тысяч копий (число программирует производитель), эта микросхема как бы говорит «стоп», и принтер «ломается». Но на каждую хитрость — есть своя хитрость. Российский инженер создал бесплатную утилиту и разместил ее на своем персональном сайте. Она обезвреживает «блокирующую» микросхему, и принтер снова начинает печатать, пока детали не сломаются механически. А это — более 10 лет. Есть еще и такой вариант: при очередной попытке распечатать документ, ваш принтер выдает сообщение, что некая его деталь нуждается в замене. Скорее всего, это впитывающая губка, которая заполняется излишками чернил при распечатке и якобы защищает стол от грязи. Пару форумов на просторах сети — и ваш вопрос решен, принтер снова в строю. Лампа накаливания В 1981 году в Восточной Германии была выпущена особо долговечная лампа накаливания с вольфрамовой нитью сроком службы до 50 лет. Инженеры завода потирали руки в предвкушении прибыли, но не тут-то было! Запад повел носом от слишком качественного товара и отказался от закупок. С падением Берлинской стены завод был закрыт, и сейчас такие лампы — раритет. В то же время современные «лампочки Ильича» горят за месяц-два, редкие из них живут по полгода и дольше. Но наука не стоит на месте. Чем дальше — тем богаче в магазинах представлен ассортимент энергосберегающих ламп. Производители обещают до 10-15 лет эксплуатации, однако на деле лампы выгорают раньше. При этом их стоимость — в 5-10 раз выше ламп накаливания. Не так давно немецкая компания «Ledo LED technology» предложила потребителям дизайнерскую лампу со сроком службы 22 года и стоимостью 100 евро. Проверить истинную долговечность подобной лампы пока не удалось. i-гаджеты Первые iPod-ы работали только 18 месяцев, после чего плеер можно было выбросить: Apple Inc не меняла сломанные аккумуляторы и не продавала их. Но вскоре в ответ на кощунственную политику компании вышел компрометирующий клип арт-группы «Neistat Brothers». Видео вызвало большой резонанс в обществе: владельцы iPod-ов узнали, что в случае поломки их плееры не будут подлежать замене. Видео послужило причиной иска к Apple Inc. Адвокаты склонялись к тому, что компания умышленно использовала принцип запланированного устаревания, что и выяснилось в процессе судебного разбирательства: литиевый аккумулятор был намеренно разработан недолговечным. После судебных прений «яблочный гигант» создал службу замены аккумуляторов и продлил гарантийный срок iPod-ов до двух лет. Современные i-гаджеты работают 1,5-2 года и имеют гарантийный срок в один год. Аккурат к этому времени на рынок выходят обновленные модели. Следуя теории запланированного устаревания — это неслучайно. К тому времени, когда iPhone сломается, выйдет новая модель, и чинить старый не захочется. Еще одна хитрость товаров от Apple — монокорпусы, которые невозможно разобрать без специальных инструментов. В итоге — ремонт выходит настолько дорогостоящим, что проще купить новую модель. Наверняка, немногие из вас рисковали самостоятельно заменить разбитое стекло айфона или айпада? Цена замены любой детали угнетают психику владельца и вынуждают его отказаться от идеи ремонта в пользу очередной покупки. Фотоаппарат Еще один факт в пользу теории планового устаревания: в изготовлении важных деталей техники стали использовать пластик, а не металл. С одной стороны, это значительно облегчает вес и цену товара, но с другой — сильно сказывается на долговечности. Подчастую производители прибегают к следующей хитрости: «плохой» винтик прячут в такие недра, что при поломке аппарат придется разобрать чуть ли не полностью. Куда проще купить новый. Таким образом, если эпохальные «Фэды» и «Зениты» работают до сих пор на полной механике и — более того — особо ценятся фотопрофессионалами, то современные зеркальные фотоаппараты чаще всего рассчитаны на 50 тысяч затворов, после чего матрица буквально выгорает. Зеркальный фотоаппарат начинает выдавать «качество» 1,3 мегапиксельной камеры и превращается в обыкновенную цифровую «мыльницу». Без принципа запланированного устаревания — а в данном случае это уже моральный принцип — фотоаппараты могли бы служить дольше и делать качественные снимки практически без срока. Но законы капитализма таковы, что 5 мегапикселей — это намного хуже, чем 15, и так далее. А со временем и эти пятнадцать «сдуются». Аксессуары (частичное устаревание) Известно, что аксессуары к технике именитых брендов стоят куда дороже, чем их аналоги. Что происходит, когда, например, в дорогую камеру попадает «неродной» аккумулятор? Есть мнение, что на этот случай в слот для батареи вживлен особый чип. Он считывает код «инородного тела» по закрытым каналам и дает процессору команду — тратить энергию в 2-3 раза быстрее. В итоге потребитель сетует не на камеру, а на «китайский» аккумулятор и в следующий раз покупает уже оригинальный. Таким образом, родные детали только кажутся более качественными и надежными, программируют владельца отказаться от дешевых аналогов.
Лорд Хаос: Так-то оно так...Тем более я, как человек, склонный, в целом, верить в международные заговоры, к такого рода информации отношусь не без интереса, да вот только есть один нюанс. То, что старые модели того или иного назначения (бытовая техника, автомобили, и тому подобное производства "несколько-десятилетней" давности) действительно надежны, и временами работают по сей день (например, у одного знакомого пенсионера старый советский автомобиль ездит уже лет 40, если не более), те же холодильники, которые пускай и шумят и грохочут, на работают по 30 лет, старый телевизор (у меня такой где-то стоит еще) функционирует лет 15, все так....НО, все дело в тех самых технологиях. Да, старые модели, скажем, бытовой техники и автомобилей, нередко более долговечны, но они куда менее удобны и функциональны. Нынешние образчики, скажем, всякие ноутбуки, смартфоны, плееры, кофемашины, холодильники и прочее, все же располагают такими функциями, которые заметно увеличивают производительность, повышают эффективность работы. например тот же Apple, при использовании которого одна-две клавиши позволяют мгновенно обмениваться информацией, получать нужные материалы, быстро, без заморочек, очень удобно. И ведь когда говорят, что модели быстро устаревают и/или ломаются, то новые-то (те, что прихоядт на смену) еще более эффективны. И когда говорят, что например Apple, или дорогая машина, или какая-нибудь бытовая техника или же просто одежда, купленные по черти каким ценам, это просто выпендривание....да ничего подобного. Дорогие вещи реально более надежны, более долговечны и удобны. И вот возникает второй вопрос, весьма важный, на мой взгляд. Как выбирать вещи сейчас? Я считаю - именно по цене. Я понимаю, не у всех есть возможность покупать что-либо дорогое, но если есть, по моему мнению, не нужно жадничать, не нужно думать, что покупая скажем Iphone за 30 тыщ, когда можно купить смартфон за 5, ты просто работаешь на публику. На самом деле, даже , как человек не особо следящий за новинками, и покупающий подобные вещи только по необходимости, а не чтобы пустить пыль в глаза, вижу, что более дорогие вещи реально надежнее. Конечно, каждый решает сам, как и что выбирать, но я считаю, что лучше заплатить дороже, но купить более качественную вещь, которая не сломается через месяц. Ведь те вещи, о которых речь идет в статье выше, это как раз дешевые, которые проще поменять, нежели чем тратить деньги на ремонт. Пусть раньше было надежнее и долговечнее, не спорю, но ведь и выбор был куда меньше. Сейчас можно найти огромный разброс цен на один и тот же товар, от дешевеньких образцом до очень дорогих. Взять например одежду. Купишь куртку за несколько тысяч - на следующий сезон можно выбрасывать, купишь за сто тыщ, ей сносу нет, при бережном обращении, конечно. То же самое с едой. От замороженного мяса и дешевых конфет здоровье рушится, от свежего парного (мяса) и дорогущих сладостей чувствуешь себя хорошо. Проверено на людях, имеющих проблемы с желудком. Случайность? Сомневаюсь... Соответственно, ежели резюмировать. Пускай есть теория устаревания, не спорю, пускай она реализуется, но на мой взгляд, это происходит именно в сегменте дешевых, общедоступных товаров. Так не лучше ли потратиться на более дорогие вещи, но и более надежные? И не придется дважды платить за сломавшийся через полгода аудио-плеер или смартфон, или за туфли, разорвавшиеся через несколько недель. Как ни крути, а покупаешь задорого - дольше будешь использовать. Да, вот еще что..7Я считаю, что не нужно импровизировать самостоятельным ремонтом и кустарной настройкой техники. Есть у тебя гарантия в автосалоне - так проходи тех осмотр по этой гарантии, а не в левой мастерской. Есть система настройки ОС на компьютере, или какое-то официальное обеспечение, так пользуйся им, а не устанавливай сам, при этом ломая и снося систему и занося вирусы, или ослабляя защиту. Подобная самодеятельность, на мой взгляд, весьма облегчает эту самую систему планового устаревания товара. Не гоняйся за дешевизной, и не разрушай своими руками собственное добро - надежнее будет служить.
loogin: Лорд Хаос не думаю, что оригинальный скажем Ifone за 30000 будет отличается особой надёжностью. Важно понимать, что немалую часть этой суммы люди переплачивают исключительно за бренд. Сейчас китайские аппараты (собранные не в подвалах разумеется) стоят намного дешевле, имеют функционал не хуже и по надёжности не уступают флагманам от именитых брендов. Конечно есть и ширпотреб, но я это не брал в расчёт. Что касается статьи Воланда, то мне в это не верится. Я считаю всё гораздо проще. Просто стали использовать материалы худшего качества. Ведь сколько у нас башковитых людей, которые не закрыли бы просто на это глаза и самолично разобрались в проблеме. Разобрали бы технику до винтика и нашли эти чипы или др подобную хрень. После, стало бы извезтно об этом на весь мир, интернет в помощь. Поднялась бы шумиха, массовые судебные процессы. И в подобных статьях не писалось бы "в теории". Согласен также с Хаосом. Сейчас бытовая, орг техника, смартфоны и подобные вещи находятся на другом уровне. И по своему принципу гораздо сложнее. Вот откуда более частые поломки. Ведь чем больше наворотов, тем и будет больше разного ломаться
Voland: loogin пишет: Лорд Хаос не думаю, что оригинальный скажем Ifone за 30000 будет отличается особой надёжностью. Важно понимать, что немалую часть этой суммы люди переплачивают исключительно за бренд. Согласен с Лугиным. loogin пишет: Что касается статьи Воланда, то мне в это не верится. Я считаю всё гораздо проще. Просто стали использовать материалы худшего качества. Так об этом то и речь в статье - могли бы использовать и более качественные материалы, но зачем производителю производить изделия со сроком службы 10-20-30 лет? На счет чипов, думаю, это мифы, здесь согласен. Но дело то не в средствах достижения цели, дело в принципе. loogin пишет: Сейчас бытовая, орг техника, смартфоны и подобные вещи находятся на другом уровне. И по своему принципу гораздо сложнее. Вот откуда более частые поломки. Ведь чем больше наворотов, тем и будет больше разного ломаться В статье речь же не только о технике. В капроновых колготках и "лампочках Ильича" едва ли есть что-то особо хитрое. Лорд Хаос пишет: Сейчас можно найти огромный разброс цен на один и тот же товар, от дешевеньких образцом до очень дорогих. Взять например одежду. Купишь куртку за несколько тысяч - на следующий сезон можно выбрасывать, купишь за сто тыщ, ей сносу нет, при бережном обращении, конечно. Ну это смотря как носить. Я ни одну куртку в жизни не сносил за один сезон, при это покупая недорогие образцы. Моя нынешняя зимная куртка, к примеру, куплена 7,5 лет назад на вскидку тысяч за 5 (точно не помню). Она до сих пор не порвалась ни в одном месте и прекрасно защищала меня от 35-40 градусного мороза еще прошлой зимой. На текущий момент момент не видно предпосылок, по которым она не смогла бы продюжить еще 7 лет. Чтобы туфли не развалились за несколько недель не обязательно платить за них космические деньги. Достаточно лишь не покупать на распродажах-растармошках аля "все по 500 рублей" или у китайцев на рынке. Любые нормальные кожаные туфли, если не попадется заводской брак, прослужат года 3 и более. При этом, я это говорю как человек, не отличающийся особой аккуратностью и неустанным уходом за вещами. Немного слежу за ними и не более того. Лорд Хаос пишет: Да, вот еще что..7Я считаю, что не нужно импровизировать самостоятельным ремонтом и кустарной настройкой техники. Есть у тебя гарантия в автосалоне - так проходи тех осмотр по этой гарантии, а не в левой мастерской. Есть система настройки ОС на компьютере, или какое-то официальное обеспечение, так пользуйся им, а не устанавливай сам, при этом ломая и снося систему и занося вирусы, или ослабляя защиту. Подобная самодеятельность, на мой взгляд, весьма облегчает эту самую систему планового устаревания товара. На счет автосалона с тобой соглашусь, а вот по поводу программного обеспечения на ПК вынужден выразить иную позицию. В официальной сборке может быть всунуто куча разного дерьма, которое тебе как пользователю бесполезно, а ресурсы жрет. Тоже самое касается и установки разного рода программ, игр и прочего, где прицепом понапихают всяких яндекс-баров целый вагон. Лучше уж качнуть пиратскую сборку, где добрые люди вырезали весь этот хлам. Кроме того, состав "родного" ПО может быть далек от топовых образцов: думаю, ты же не пользуешься втиснутым в любую винду "родным" Internet Explorer, а выходишь в интернет с более удобного браузера.
Лорд Хаос: loogin пишет: не думаю, что оригинальный скажем Ifone за 30000 будет отличается особой надёжностью. Ну...откровенно говоря, я готов оспорить это на практике. Разумеется, разное случается, но лично на собственном опыте убеждаюсь, что более дорогие вещи нередко являются более надежными. Например: купил как-то для дачи насосную станцию, подающую холодную воду в дом, недорогую, она сломалась к следующему году, купил в три раза дороже - превосходно работает. То же самое с насосом для шин, и с аудио-плеером...Череда случайностей? Возможно, но я чего-то сомневаюсь...Простой ноутбук марки Samsung, вполне приличный, но недорогой, не тянет программы для 3D моделирования, зависает, и к тому же, через 2-3 года становится жертвой того самого устаревания, выходит из строя, техника дорогая работает существенно дольше. loogin пишет: Важно понимать, что немалую часть этой суммы люди переплачивают исключительно за бренд Безусловно. loogin пишет: Сейчас китайские аппараты (собранные не в подвалах разумеется) стоят намного дешевле, Откуда информация?..В Китае непосредственно, покупаешь дешевый товар, скажем съемный диск, флешку или фото-камеру, она ломается через полгода, а ежели купишь качественный товар, он будет стоить столько же, сколько в России. Опять же, все относительно, но в моему опыте такое было. Купил флешку на 500 ГБ по "разумной" цене, она оказалась на на 500, а на 100 с хвостиком, и через год вышла из строя. А настоящие, качественные стоят на порядок дороже. в Пекине, по крайней мере. Voland пишет: куплена 7,5 лет назад на вскидку тысяч за 5 Ну, вообще-то, 7 лет назад - 5 тысяч это более солидная сумма, нежели чем сейчас. 7 лет назад у нас в Петербурге на 5 тысяч рублей можно было отовариться продуктами недели на две, а сейчас - один раз сходил в супермаркет, оставил там 5-6 тыщ, и вроде ничего особого не купил. овощи, фрукты, пару кульков конфет, немного сыру, немного колбаски, бутылку вина, кошачий корм, всякие там сливки, кетчуп, и разную дребедень - вот тебе пятерки и нет, как не бывало... Насчет установки ПО и тому подобного, ненужное от официального установщика - имеется, не спорю. И когда тебе скажем знакомый программист устанавливает только необходимое именно тебе, это одно, но я говорил о несколько ином. Я имел ввиду те ситуации, когда кустарным образом ставятся программы, скажем пиратские, в обход лицензии, чтобы не платить например пару десятков тысяч за "ключ", но ставятся так, что приходится или ломать антивирус, или на Apple вписывать какие там скрипты, или как это называется, что-то менять в установках, устанавливать дополнительное оборудование и ПО, без которого пиратская версия не работает, и тому подобное. В результате система дает сбой, все приходится постоянно что-то налаживать, а добрый программист тебе разъясняет, что отныне у тебя это не работает, то работает ограниченно, это более не установить, то только отключив половину настроек, и походя заносит тебе вирус в компьютер или удаляет случайно нужные программы. Не всегда конечно, но увы, такие случаи не редки. Мне трижды оказывали услуги три разных программиста, ставившие чего-то там в обход лицензии и с намерением сэкономить мои деньги, увещевая словами навроде "д зачем тебе лицензия, зачем выпендриваться, зделай как все нормальные люди" и так далее, так вот из трех таких "услуг", две оказались медвежьими... Я разумеется никого не агитирую и своего мнения не навязываю, но на мой взгляд иногда лучше раскошелиться, но защитить себя от дешевых некачественных товаров, и как следствие, от того, статью о чем ты привел выше.
Ден: ну вы блин и настрочили полотна тут. война и мир отдыхает елы палы. короче много буков не осилил но по теме скажу что руки надо иметь прямые и ничё тогда быстро ломаться не будет.
полная версия страницы