Форум » Иные организации ММА » Федор Емельяненко-переоцененный боец. » Ответить

Федор Емельяненко-переоцененный боец.

chelovek1995c: В этой теме я хочу доказать,что Федор Емельяненко-дутая звезда ММА. Сама статья взята из другого сайта,но я несколько изменил ее. Вот и сама статья: Ни когда не считал его выдающимся бойцом, ни когда не понимал людей, возносящих его. Этот пост я написал на одном из форумов, еще за долго до поражений Федора от рук Вердума и Силвы. Тогда Люди, считающие себя специалистами в ММА смеялись над этим. Но пришло время освежить в памяти мои слова и может кто-то иначе посмотрит на мир. Федор Емельяненко: Легенда или миф ? Мнение темной стороны ПЕРВАЯ ЧАСТЬ.Говорю сразу пост заказной. Деньги от Даны уже получил На написание этой статьи или поста(не знаю как назвать) меня подтолкнуло желание высказать противоположное общепризнанному мнение, что Федор Емельяненко является, или когда то являлся лучшим бойцом мира. Конечно таких статей полно, и написаны они профессионалами, но читая их, мне всегда кажется, что имя Федора стараются немного уберечь от критики даже те, кто пишет о нем негатив. И так мнение темной стороны : Многие в мире, да что говорить большинство интересующихся миром смешанных боевых искусств считают ФЕ лучшим бойцом в этом виде спорта за всю историю, неуязвимым терминатором, его фанаты даже не допускают мысли о том, что их кумир может потерпеть поражение. Но есть и другое, не весьма приятное поклонникам ФЕ мнение , я как представитель этого мнения попытаюсь его обосновать. 1) Первое что приводят в качестве аргумента поклонники ФЕ это его рекорд. Согласен ни один боец тяжеловес на данный момент даже близко не смог подойти в этом плане к Федору, но так ли ценен этот рекорд ? Мир знал очень много бойцов, имевших статистику в ММА 22—0, 16—0 и т.д. но при этом даже близко не стоявших на пути к славе лучшего бойца(Шон Шерк, Пол Джонс). На мой взгляд куда более важным Фактором в этой статистике являются имена соперников. 2) Теперь поговорим о соперниках ФЕ. В аргументах сторонников Федора практически всегда можно было услышать фразу «Федор победил всех лучших». Попробую с этим не согласиться и попытаться доказать обратное. И так, до развала организации «Прайд» ФЕ был ее 2-м и бессменным чемпионом на протяжении многих лет в тяжелом весе. Так как славу лучшего бойца планеты ему присвоили именно благодаря выступлениям в «прайд», то и пройдусь я сначала по этому этапу карьеры ФЕ. Теперь давайте разбираться детально, на сколько ФЕ заслужил считаться лучшим тяжеловесом планеты, выступая в «прайд». При всем моем уважении к поклонникам ФЕ, я категорично не могу с ними согласиться в том плане, что ФЕ лучший в мире тяжеловес. Основываюсь я на том, что в карьере Федора практически не было серьезных соперников сразу оговорюсь, конечно были,НО СЛИШКОМ МАЛО. За многолетнюю карьеру выступлений в «прайд» в заслугу ФЕ можно записать лишь 3 имени- Ренато Собрал(и то с огромной натяжкой-ведь на момент боя с ФЕ он уже проиграл Дену Хендерсону и Валентину Овериму,также потом проиграет Ренделману,дважды Лидделлу,еще раз Хендерсону),Мирко Филиппович и Антонио Родриго Ногейра(Арону не отношу,потому что Федор явно проиграл бой,но из-за специфики правил судейства бой дали ФЕ),что согласитесь,весьма скромно для «лучшего тяжа» планеты. Конечно от поклонников ФЕ вы также услышите имена Марка Колмана (которому на момент боя первого боя было почти 40 лет), Кевина Ренделмана , Марка Ханта, но с употреблением этих имен я категорически не согласен как с примером величия ФЕ. Марк Колман – 3х кратный чемпион организации ЮФС (звучит громко) , но на деле это победа над именем ни чего уже не значащим на тот момент. Без сомнений когда то Колман был чемпионом ЮФС (конкурента «прайд»), но надо заметить, что из ЮФС Колман был уволен после трех подряд сокрушительных поражений. Может ли этот человек считаться достойным соперником? В рамках организации «прайд» может, т.к после ухода из ЮФС он выиграл там титул чемпиона гран при тяжелого веса, в рамках мирового масштаба уже нет, ввиду трех подряд поражений в ЮФС. Кевин Ренделман – бывший 2х кратный чемпион ЮФС в тяжелом весе. Опять же ключевое слово здесь бывший, ибо перед уходом из ЮФС так же теряет свой титул в бою против Ренди Кутюра, мало того спустившись в полутяжелый вес, он проигрывает нокаутом Чаку Лидделлу. В «прайд» проигрывает в среднем (аналог полутяжелого в ЮФС) весе Куинтону Джексону и Казуши Сакурабе, делайте выводы достойный ли на тот момент соперник для якобы лучшего тяжеловеса. Марк Хант – а вот это уже даже смешно. И так о Ханте: вы конечно услышите сто Хант это достойный боец, победил решением самого Мирко Филипповича и чемпиона среднего веса Вандерлея Силву(что уже смешно – решением,при чем весьма спорным победить бойца вдвое легче себя). Но так ли ценны эти победы для мира ММА? Для новичков и тех кто не в курсе поясняю : и Силва и Филиппович это страйкеры- бойцы ведущие бой в стойке и имеющие весьма посредственное представление о партере. Для Ханта это были идеальные соперники, особенно Мирко, который никогда не выделялся умением работать руками. Скажете не правда? Тогда я вам посоветую посмотреть внимательнее бои Мирко, в частности лучше всего это и показывает бой с Хантом а так же 1 бой Мирко против Вандерлея Силвы(которого самого очень сложно назвать образцом в плане ударов руками). Так же хочется упомянуть поражения Вандерлея на ЮФС от рук Витора Белфорта и Тито Ортиза. В общем снова весьма не лицеприятная картина для поклонников ФЕ в плане значимости соперника. Так же вы можете услышать имя Семи Шилт (3х кратный чемпион К-1, но весьма СРЕДНИЙ боец в ММА), с Шилтом Федор провел все основное и дополнительное время, выиграв лишь по очкам и тут же хочу упомянуть что Шилт имел на тот момент поражения от Юки Кондо(решением), Руюши Янагисавы(решением), Гая Мецгера (решением), Масакатсу Фунаки(сдачей), Снова от Кондо(рещением), Сатоши Насегавы(сдачей),Снова Фунаки(решением), снова Кондо(решением), Гилберта Айвела(ТКО) и Джоша барнета(сдача) к слову в последствии Барнет снова прбедит Шилта и снова болевым приемом на руку так же Шилт проиграет Ногейре удушающим. Вот такой вот боец с которым ФЕ дошел до решения. Стрит ли упоминать об остальных соперниках типа Херинга, которого новичек Леснар раздавил как Котенка, выиграв так же как и ФЕ у него решением? Но разница в том, что для Леснара это был лишь 3-й бой в его карьере, у ФЕ это был 13-й бой. Разницу в опыте понимаете? А результат один и тот же, разве что Херринг не оказывался сверху Леснара, как оказывался на ФЕ. Ну и под завершение как Вам такие соперники как Валавициус,Фуджита,Гудрич,Нагата,Огава, Де Мартинс? об этих я даже писать ни чего не хочу, хотя на всякий случай упомяну что Гудрич на момент боя уже имел 13 поражений(это на случай если его кто то попытается достойным соперником выставить. Что же мы имеем? 2 достойных соперника в итоге за всю карьеру, этого достаточно чтобы ФЕ называли лучшим в мире? На мой взгляд это смешно….. Далее произошел развал «прайд» в 2006 году и вот тут начинается еще более интересная картина. С 2006 по 2009 год ФЕ проводит бой с Матом Линдландом(средневес, выступающий на 2 весовые категории ниже ФЕ, мало того даже в своей весовой категории битый Тарелом и Бустаманте, причем бустаманте ему не оставил ни каких шансов совершенно, и практически победил его дважды за один бой. После боя с ФЕ Линдланд так же падет от рук Белфорта), Чоем(вот тут даже смешно, после боя да порой и сейчас еще поклонники ФЕ пытались возвысить Чоя, говоря что он угроза практически для всех. Однако последующие поражения Чоя от рук уже перебитого всеми кому не лень Мирко, и даже смешно говорить Миновы слегка охладили пыл фанатов ФЕ). Далее ФЕ проводит бой с Тимом Сильвией(бывший чемпион ЮФС, но напомню: на момент боя с ФЕ Тим уже теряет свой титул проиграв его Ренди Кутуру в одностороннем бою, и так же проиграв Антонио Ногейре после этого. Снова значимость боя и победы уже не тянет на доказательство что ФЕ лучший. К слову в следующем же бою Сильвия проигрывает 48 летнему боксеру на первых секундах боя). ФЕ выиграл этот бой за 36 секунд, поклонники ликовали возносили ФЕ до небес, забывая что Андрей Арловский в 1м бою против Тима так же победил его с разницей лишь в 11 секунд, что Френк Мир так же в первом раунде сломал Тиму руку,что Тим проиграл Кутюру и Ногейре. Как не крути это снова не повод называться лучшим бойцом планеты. Далее был бой с Андреем Арловским. Ну что можно сказать об Арловском? За исключением победы в 1м бою над Тимом Сильвией и решением Вердума,он не победил ни одного бойца из десятки лучших тяжеловесом + дважды в последствии проиграл самому Тиму Сильвии в реваншах. А теперь вопрос зачем драться с тем, кто проигрывал Тиму Сильвии после победы над самим Тимом? Это для размышления вопрос…. Ну вот собственно и все о соперниках ФЕ.После этого ФЕ проводит бой с бойцом, который начал пару лет назад тренироваться-то серьезно, и единственной заслугой которого является победа над Андреем Арловским(победа впрочем скажем случайная.. Кевин Ренделман так же случайно побеждал Крокопа нокаутом, да что там, даже Мэтт Серра случайно побеждал ЖСП.. из реванши доказали случайность этих побед, впрочем как и случайность победы самого Андрея над Тимом Сильвией)и имя этого супербойца, арсенал которого ни чем не лучше, а то и уступает динозавру —Танку Эбботу..так вот имя этого чудо бойца было Бретт Роджерс… и этот полумешок, который получил кучу авансов за победу над Андреем, умудрился доставить Федору очень неприятный сюрприз в партере. Теперь вопрос.. если человек, понятия не имеющий о партере, создает такую угрозу для Федора, то что с этим Федором сделают борцы типа Леснара и Карвина?.. ответ очевиден… Федор проиграет... 3) Ярые поклонники ФЕ имеют привычку говорить что ФЕ лучший и он уже всем все доказал, я отправляю их во 2 пункт. Как по мне так доказательств маловато. 4) Разберем немного технику ФЕ, вернее дыры в ней а дыр на самом деле полно. Стойка- думаю тут даже говорить много не стоит, примитивные боковые удары, голова не защищена, при ударе одной из рук другая отходит к бедру. Остановимся на работе Федора в партере: если открыть глаза и смотреть на работу ФЕ в партере, то первое что бросается в глаза это полное неумение работать сверху, когда соперник прижимает Федора близко к себе и не дает ему место для свободного ведения боя. ФЕ в эти моменты просто лежит на сопернике, остается только гадать, почему ни кто не пытался сковывать его лишая возможности махать своими колхозными ударами в партере. Теперь я хочу отправиться в бой ФЕ с Хантом, а вот тут уже показывается на сколько ФЕ беспомощен в положении снизу, если соперник не дает шансов для проведения болевого. К слову сказать Хант сам то о работе в партере лишь по наслышке понятие имеет. И вот этот Хант делает попытку болевого приема на руку ФЕ, а это уже говорит о чем то, вернее говорит это об уровне Федора. Снова пример этого же боя, здесь я предлагаю задуматься тем, кто считает что Федор в ЮФС способен победить Леснара. Хант очень долгое время держит руку на шее Федора, руки ФЕ находятся где угодно, но толь не пытаются исправить это положение. Счастье Федора в том что в «прайд» были запрещены удары локтями.. Теперь представим себе что на месте Ханта лежит на Федоре машина марки Леснар, которой по правилам ЮФС разрешено бить локтями в это беззащитное полностью лицо. Как картинка? Не сташно За Федечку? Еще более вызывает сомнение слова поклонников ФЕ,о том что Федор сможет сбросить с себя Леснара, я хочу напомнить что Леснар это не 220 фунтовый Ренделман которого можно перевернуть, это 280 фунтом сплошного бычьего мяса с физической силой превосходящей и Федора и Ренделмана вместе взятых. Леснар это не колман, который повалив Федора отдаст руку на болевой, да и клетка это не ринг, где в бою против человека легче на 2 весовых категории ФЕ хватался за канаты кистями рук, локтями(жалко зубами еще не вцепился) в попытках избежать бросок. Та же хочется упомянуть силу удара ФЕ, так как иногда эти смешные до ужаса фразы можно услышать.за всю свою карьеру ФЕ выигрывает нокаутом лишь однажды, попав навстечу летящему на него в прыжке Арловскому в его и без того стеклянную челюсть встречным ударом. чтобы сбить с ног Тима Сильвию, (которого Ренди Кутур И Арловский сбивали с ног одним ударом) ФЕ понадобилась целая серия… вот она сила удара П. С. Лучший ли в мире ФЕ? Я не знаю, вполне возможно, впрочем как возможно и обратное. Для себя я сделал вывод что доказательств его величия нет(все примеры выше), а для подтверждения что он посредственный боец нужны поражения, которых у него нет. Но если он продолжит драться с не пойми кем, то великим он останется только в умах своих поклонников а его противники ни когда это величие не признают, впрочем как и не получат доказательств его никчемности. Чтобы разорвать этот круг Федор просто обязан быть в ЮФС где сейчас находятся лучшие тяжеловесы мира. Я только умоляю поклонники ФЕ не надо заводить старую пластинку о том что Федя уже победил 4х чемпионов ЮФС, это не правда, он не победил ни одного чемпиона ЮФС, потому что человек потерявший титул, уже не является чемпионом. Он уже не лучщий боец в своем весе он бывший чемпион, а разница между бывшим и действующим чемпионами слишком велика. ВТОРАЯ ЧАСТЬ.Теперь выскажу дополнения, вызванные уже нынешними реалиями. Оказалось, я тоже ошибался. Для того чтобы определить реальный уроень Федора, хватило 2-х бойцов-тяжей,замыкающих конец 10-ки и одного средневеса. 12 февраля 2011 г. Мир поклонников Ф.Емельяненко окончательно рухнул. Их идол, непобедимый терминатор был буквально избит, уничтожен, деклассирован, стерт в порошок… называйте как угодно, но в этот день была поставлена жирная точка в ни чем не обоснованной истерии вокруг весьма посредственного бойца. Еще до боя с Вердумом, я написал статью « ФЕ миф или реальность», более известную как «темные силы о Федоре», в которой я обосновал и привел примеры, почему ни когда не считал Федора заслуживающим звания лучшего бойца. 2 последующих после этой статьи боя расставили все на свои места. 2 боя ФЕ безоговорочно проиграл бойцам, которые с огромным трудом попали в самый конец топ-10 и проиграл словно новичок. Я сейчас не буду снова анализировать оппозицию и заслуги Емельяненко, в « Темные силы о Федоре» все это уже есть, я сейчас укажу на еще один нелицеприятный для поклонников ФЕ факт. После боя с Роджерсом в среде поклонников ММА начали ярко обсуждать методы тренировок и подготовки к бою Федора, как будто до этого они не видели очевидных вещей, проблем с нулевыми на земле Хантами, бойцами-средневесами и прочими мешками, которых пытались вознести из-за того, что Федя с ними видите ли бился. Скажу проще, человек который не способен учиться на чужих ошибках, вызывает сомнения еще и в своих умственных способностях, человек, не способный учиться на своих собственных – уже ни каких сомнений не вызывает. Еще в далеком …… г. Когда погасла одна из ярчайших звезд зари ММА – Кена Шемрока, Джо Роган четко и ясно обосновал свою ставку на Тито Ортиза в бою против возвратившейся легенды. Роган еще в те далекие времена сказал, что «чтобы быть лучшим, надо тренироваться с лучшими, а с кем тренируется Кен ? он тренируется с ребятами из «Логова Льва», своими учениками, которые не могут довести его до предельных нагрузок и подвергнуть опасности. В то время как Тито тренируется с одними из лучших в мире» (ни чего не напоминает?). Финал этого противостояния мы все помним. И вот спустя годы, когда весь мир осознал и понял, что тренироваться с теми кто слабее тебя – верный путь назад для бойца, Федор как упрямый баран продолжал совершать ошибку, которую совершали до него, но только много лет назад. Некоторые попытаются оправдать ФЕ, мол уровень ММА и бойцов у нас низкий и Федечке сложно найти партнеров для спарринга, а покидать Россию он не любит. Еще в 2000-х годах Пэт Милетич, говорил о проблеме недостатка спарринг-партнеров высокого уровня в ММА « можно тренироваться с ударниками, которые лучше тебя, с борцами которые лучше тебя» (благо боксеров, и борцов высокого класса у нас хватало всегда, но боже разве может бог тренироваться с простыми смертными, которые в отдельных компонентах еще будут лучше него? Разве может бог подвергнуть сомнению свое липовое божество?). Спустя годы Жорж Ст.Пьер практически повторил слова Пэта. И только кумиру Миллионов эти слова оказались слишком сложны для понимания. Он продолжал и продолжал тренироваться с людьми, которые «есть ни кто и звать ни как», совершенно не совершенствуя себя, и околачивая в боях имена давно ушедшей славы, этот человек возомнил себя богом, которому больше нечему учиться. И это возомнил человек, который всю жизнь побеждал отходы. (Еще большее сомнение в умственных способностях вызывают фанаты этого клоуна, которые не хотели даже задуматься над всем написанным в «темных силах»). Более того, проиграв свой бой бойцу с конца 10-ки, ФЕ даже не хватило смелости признать это. По его словам он не проиграл, он совершил ошибку, он даже не понял того что люди говорили практически десятилетие назад……… он как упрямый безмозглый баран твердил, что подход к тренировкам менять не нужно, что все отлично……. Его гордыня и самовлюбленность, его мания величия и рекорд набитый на посредственностях, мешала понять ему, что он всего лишь посредственный боец, с кучей мешков и середняков в рекорде, и что в мире есть бойцы гораздо лучше него (один пренебрежительный хлопок при сдаче чего значит… этот хлопок показывает чего значит весь созданный этим лицемером образ добряка без эмоций, и его слова что он не считает себя лучшим… когда не считаешь себя лучшим, ты не стучишь пренебрежительно лишь 1 раз, ты не говоришь до боя, что соперник очень опасен, а после боя даже не можешь признать что соперник был лучше тебя…. Вот это и доказывает все лицемерие этого клоуна). И вот 12.02.2011 г. Получил что заслужил. Могу лишь сожалеть, что Бигфут не отбил Федору мозги окончательно…. Не велика бы была потеря (нельзя потерять то, чего и так практически нет, иначе просто невозможно жить в 18 веке, когда весь мир уже в 21).А ведь потом ФЕ проиграл сорокалетнему ПОЛУТЯЖУ Дену Хендерсону(и не надо говорить что Бигфут и Хендерсон обжираются химией-они действительно принимают их,но они принимают их малых дозах, и только для того,чтобы поддерживать уровень ТЗТ в норме,ведь своего мало вырабатывается-Атлетическая комиссия не просто так ведь разрешает) . Многие и сейчас пытаются обвинить во всех неудачах кого угодно: менеджера, тренеров, попов. Забывая простую вещь: если бойца не устраивает менеджер или тренер, он просто меняет их. Откройте глаза слепые фанаты Федора. Ну и конечно никогда я не мог понять, как можно хотя бы уважать лицемеров, и людей которые на своих поклонников просто плюют? Как можно уважать весь этот наигранный образ, и не замечать фактов, развенчивающих его? Как можно уважать бойца, который считает себя элитой, а всю жизнь бьется со вторым сортом? Как можно уважать бойца, который не дружит с головой и не учится не то что на чужих, так и на своих ошибках?Неужели Федор не понимает,что если он хочет доказать что он лучший,то он просто ОБЯЗАН быть в ЮФС,ведь там платили бы неплохие деньжата и заодно дрался бы он с по-настоящему сильными бойцами.На самом деле,он прекрасно понимает,что там его просто разнесут бойцы первой,если не десятки,то уж точно бойцы первой пятерки тяжей.

Ответов - 84, стр: 1 2 3 4 5 All

volk: предлагаю версию 10 ки лучших бойцов в истории ММА в абсолютной весовой категории. 1) Хойс Грейси. 3 кр. чемпион турниров UFC. 2 поражения, 1 с реваншем. 2) Федор Емельяненко. Чемпион РИНГС, чемпион прайд. 4 поражения, 1 с реваншем. 3) А.Р.Ногейра. Огромное количество побед на топами. финист и чемпион КОК РИНГС, 2ой в прайде, продолжает конкурировать в UFC. 8 поражений. 4) Волк Хан. Легенда РИНГС. По РИНГС-ММА рекорд 6-1. Проиграл в 40 лет решением молодому Ногейре. 5) Бас Руттен. Чемпион pancrase и ufc. 4 поражения, 2 с реваншем. 6) Игорь Вовчанчин. Победитель множества турниров-восьмерок и супер-боев. 10 поражений. 7) Ренди Кутюр, чемпион ufc в разных весах. 11 поражений. 8) Мирко Кро Коп. 3ий в прайде. Много побед над топами. Однако 11 поражений. 9) Джош Барнетт. чемпион ufc и pancrase. Трижды проиграл Мирко Кро Копу, так и не взяв реванш. 7 поражений. 10)Хиксон Грейси. Победитель в VTJ 1994, 1995. Мало боев. Нет поражений.

Voland: volk пишет: предлагаю версию 10 ки лучших бойцов в истории ММА в абсолютной весовой категории. 10-ка явно основана на личных симпатиях автора.))

рингс: Федор, Ногуэйра, Хойс Грейси, Руттен, Вовчанчин, Кен Шемрок, Фрэнк Шемрок, Кутюр, Хендерсон, Андерсон Сильва.

volk: Voland когда составляют подобные списки или статьи ( о Федоре в данном случае) находятся у кого то симпатии итд.. Я делаю вывод на основе просмотренных боев, учитывая победы в турнирах и чемпионства, статистику итд. Тут может быть и другое мнение....

Ден: Да он мешок!

Архимонде: А вот реально интересно кто был бы фаворитом по правилам UFC Фёдор или Брок. Я ММА практически не знаю, ничего сказать не могу. Хотелось бы мнений специалистов по этому вопросу Я слышал, пару человек, что постоянно смотрят ММА говорили, что по другим разновидностям победил бы Фёдор, а вот именно в UFC Брок. Не показатель конечно, но пару-тройку знакомых, что постоянно смотрят, именно так считают

Voland: volk пишет: когда составляют подобные списки или статьи ( о Федоре в данном случае) находятся у кого то симпатии итд.. Я делаю вывод на основе просмотренных боев, учитывая победы в турнирах и чемпионства, статистику итд. Тут может быть и другое мнение.... Ну о Федоре, Ногейре и Кутюре здесь речь не идет. Думается мне, что вне зависимости от своих симпатий их то уж каждый адекватный болельщик ММА включит top-10 heavyweights alltime. Остальные позиции - да, могут вызывать споры. volk пишет: 1) Хойс Грейси. 3 кр. чемпион турниров UFC. 2 поражения, 1 с реваншем. Несмотря на то, что оппозиция Хойса была, мягко говоря, не очень, думаю его можно включить в топ-10 типо как первого в истории чемпа, да еще и доминирующего.)) volk пишет: 4) Волк Хан. Легенда РИНГС. По РИНГС-ММА рекорд 6-1. Проиграл в 40 лет решением молодому Ногейре. При всей моей симпатии к Хану реконда 7-1-1 в ММА, где из 7-ми побед ни одного топа и самый ценный скальп - Бобби Хофман, явно недостаточно чтобы занимать место в подобной десятке. volk пишет: 5) Бас Руттен. Чемпион pancrase и ufc. 4 поражения, 2 с реваншем. В принципе... даже не смотря на спорную победу над Ренделманом в титульном матче UFC, думаю, Руттена в 10-ку можно. Все-таки чемп 2-ух престижных организаций, ушел после длинного винстрика, ну и по сути 1-ый ударник в ММА, добившийся подобных высот и показавший, что не одни только борцухи и грепплеры могут побеждать в ММА на серьезном уровне. Ну и плюс сам изучил болячки, да так, что сабмитил японских грепплеров... вообщем, один из первых универсалов.volk пишет: 6) Игорь Вовчанчин. Победитель множества турниров-восьмерок и супер-боев. 10 поражений. Рекорд хороший, но боль-во соперников черт знает кто. И, к тому же, ты включил в 10-ку Игоря, но не включил Колмана, который его победил в личном матче и также имеет в активе победы в 2-ух восьмерках UFC и ГП Прайда 2000 г. Вот поэтому я и говорил, что рейтинг твой основан на личных симпатиях. volk пишет: 8) Мирко Кро Коп. 3ий в прайде. Много побед над топами. Однако 11 поражений. Много - это Херринг, Барнетт, Вандерлей и Сакураба. Причем последние двое из более легкой весовой категории. volk пишет: 10)Хиксон Грейси. Победитель в VTJ 1994, 1995. Мало боев. Нет поражений. И ни одной победы над топом.)))) Не за Такад же давать топ-10 alltime? И, собственно, где Колман, где Веласкез? Где тогда уж 2-ух кратный чемп UFC Френк Мир, бивший Нога и Копа из твоего списка?

Voland: Архимонде пишет: А вот реально интересно кто был бы фаворитом по правилам UFC Фёдор или Брок. Я ММА практически не знаю, ничего сказать не могу. Хотелось бы мнений специалистов по этому вопросу Я слышал, пару человек, что постоянно смотрят ММА говорили, что по другим разновидностям победил бы Фёдор, а вот именно в UFC Брок. Не показатель конечно, но пару-тройку знакомых, что постоянно смотрят, именно так считают Не отношу себя к специалистам, но форум для того и нужен, чтоб озвучивать мнения. Засим и свое на ваш суд я представлю. Гипотетический бой Федор-Брок, как по мне, является весьма конкурентным и однозначно назвать победителя я не могу. Козырь Брока - тейкдауны и ГнП, а у Федора не самый лучший ТДД. + разница в габаритах. Броку было бы вполне по силам сделать с Федором тоже, что сделал Бигфут 3 года назад. Кроме того, Федор не смог бы засабмитить Леснара снизу, как Колмана, раз уж даже у Мира в реванше ничего не вышло. Однако с другой стороны мы имеем боящегося ударов Брока и довольно неплохо бьющего свои оверхенды Федора... и потому сценарий матча Брок-Веласкес также вполне вероятен. Плюс Федор мог похвастаться отличным кардио, Брок же имел среднюю для тяжа дыхалку. Поэтому в 5-ти раундовом противостоянии (а такой бой полюбому был бы мэин-ивентом, а значит и 5-раундовым) Брок уже наврядли смог бы валять ФЕ в поздних раундах, если б до них дошло дело. И тогда Федор просто растрелял бы его в стойке. Вообщем... как-то вот так...))

loogin: Voland интересное мнение учитывая, что сам бой я бы посмотрел с удовольствием

volk: Voland рекорд Вовчанчина 55-10, а Колмана 16-10..Фрэнк Мир 16-8, Леснар 5-3, Веласкес 13-1. Веласкес да...

Voland: volk, при чем тут рекорд? Рекорд вообще ни о чем не говорит без привязки к качеству оппозиции. Вон, у Кола Конрада 9-0 на момент замершения карьеры, его теперь тоже одним из лучших на все времена считать? У Вовчанчина из побед над топами только Керр да Сакураба, причем с Саку там вообще особый случай был и победа там скорее формальная, чем по делу. Остальным топам он проигрывал: Херринг, Рампага, Крокоп, Колман, Алистар, если последнего вообще топом можно считать. Да, побил несколько середняков аля Гудридж, Кондо, Шоджи и т.д. и кучу неизвестного народа. Имеет и пару поражений от сомпительных соперников типа Теллигмана. Итого имеем топового бойца конца 90-х - первой половины 2000-х, но не более. Легенду на все времена из него строить излишне. volk пишет: рекорд Колмана 16-10..Фрэнк Мир 16-8 Если ты судишь по рекорду то, кстати, что в твоем рейтинге делает Рэнди Кутюр с его 19-11?

volk: Voland Я же не только рекорд, но рекорд в том числе.. скажем Рэнди Кутюр чемпион UFC многократный и еще в разных весах, да и еще бился с топами почти все бои, а Колман сюда меньше подходит...

volk: Voland Считаю ты прав насчет Хиксона Грейси, вместо него можно поставить в список либо Веласкеса

volk: Voland также сделует учитывать период доминирования или беспроигрышную серию . Вовчанчин имеет такую серию почти 5 лет. Твоя версия топ 10?

Voland: volk пишет: также сделует учитывать период доминирования или беспроигрышную серию . Вовчанчин имеет такую серию почти 5 лет. Кто все эти люди, которых он бил 5 лет? volk пишет: Твоя версия топ 10? Ну я как-то особо не задумывался, но так сходу: - Федор Емельяненко; - Антонио Родриго Ногейра; - Ренди Кутюр; - Кейн Веласкес; - Джуниор Дос Сантос; - Марк Колман; ... И тут я понял, что выдающихся тяжей было маловато. Пожалуй, действительно можно поставить в 10-ку и Мира, и Крокопа, и даже Барнетта с Вовчанчиным, если захотеть. А можно и других выбрать: Сильвия, Арловский, Вердум... но все эти персоны - это уже не то...

Voland: Федор Емельяненко намерен вернуться в ММА!!! http://unionmma.ru/news/2227/

ALEX: Он ещё и покинул пост советника министра спорта, народ вот как реагирует

loogin: Хоть я и скептически уже отношусь к победам над действительно сильными соперниками, но буду болеть за него)

Voland: loogin пишет: Хоть я и скептически уже отношусь к победам над действительно сильными соперниками, но буду болеть за него) Буду рад ошибиться, но скорее всего боев с действительно сильными соперниками просто напросто не будет, а будет иметь место избиение ветеранов, как это было непосредственно перед уходом на пенсию. Кен Шемрок и Кимбо, уверен, уже ждут звонка от Финкеля.

ALEX: Voland пишет: Кен Шемрок и Кимбо Бери выше, сам Кутюр задумался



полная версия страницы