Форум » Shoot-Style Wrestling » KINGDOM (Часть №2) » Ответить
KINGDOM (Часть №2)
Ангел Ада.: KINGDOM - японская организация, промотирующая профессиональный рестлинг в стиле shoot-style. Ее организовал Nobuhiko Takada весной 1997 г. Костяк состава участников составили бывшие рестлеры UWF International, коих в KINGDOM было 8 человек. Это Yuhi (Naoki) Sano, Masahito Kakihara, Yoji Anjo, Kazushi Sakuraba, Hiromitsu Kanehara, Yoshihiro Takayama, Billy Scott и Kennichi Yamamoto. Помимо этих бойцов, регулярно в KINGDOM выступали: японский рестлер Masao Orihara - забавный по внешнему виду, невнятный как боец. Он был самым маленьким бойцов в Королевстве (сдается мне, что даже Yukoh Miyato из UWF International был более габаритным, нежели Orihara). Довольно известные бойцы ММА (Mixed Martial Arts) - Patrick Smith и Mark Hall. А также подтянулась молодежь из собственной школы - сначала появился Shunsuke Matsui, а затем и Minoru Toyonaga (тоже, кстати, малогабаритный боец). Правила, используемые федерацией профессионального рестлинга KINGDOM были следующие: - В стойке разрешены любые удары кулаком и ногами, окромя удара в пах. - В партере запрещены всякие удары. Однако, в отдельных случаях разрешен удар рукой. Что, впрочем, являлось редкостью. - Лимит времени боя колеблется от 10 до 30 минут. Наиболее распространенный - 20 минут. - Бой начинается при счете 5 : 5. Благодаря успешным действиям бойца соперник теряет очки: 1 очко за эскейп (прикосновение к канату ринга дабы прервать болевой захват) и 1 за ногдаун. По истечении очков у одного из спортсменов он считается побежденным. При истечении времени боя победа присуждается тому бойцу, который ведет по очкам, пусть даже в одно очко. - Добиться победы можно: нокаутом, техническим нокаутом или в результате сдачи соперника (submission). В августе 1997 г. состоялось первое важное событие в KINGDOM - первый турнир-восьмерка, так называемый one night tournament. Четвертьфиналы уже принесли сюрприз - Kazushi Sakuraba сенсационно выиграл у лидера федерации Yoji Anjo и выбил его из борьбы за 1-е место (кстати, за 2 месяца до этого Anjo победил Sakuraba в main event). Также Yuhi Sano победил Kennichi Yamamoto, а Hiromitsu Kanehara победил единственного американца в турнире - Billy Scott. Самый простой поединок в 1/4 финала был у Yoshihiro Takayama. Самый высокий и самый тяжелый боец Королевства победил юниора Shunsuke Matsui. В 1/2 финала Yuhi Sano одержал верх над Kazushi Sakuraba, а в старом добром противостоянии Hiromitsu Kanehara - Yoshihiro Takayama сильнее оказался Kanehara. Но это была последняя победа Hiromitsu в тот вечер. В финале праздновал успех Yuhi Sano, став победителем турнира. Однако уже на следующем шоу - в сентябре Hiromitsu Kanehara поквитался с Sano, победив его. Также в тот вечер дебютировали Masao Orihara и Patrick Smith, которые уступили Masahito Kakihara и Yoji Anjo соответственно. Тут же, в сентябре имел место второй турнир. На сей раз успех праздновал Kazushi Sakuraba, победив в финале Kennichi Yamamoto, а в 1/2 - Hiromitsu Kanehara. Kennichi Yamamoto же выбил из борьбы сначала Billy Scott, а затем Masahito Kakihara. Далее, на последующих шоу следовали великолепные баталии между Yoji Anjo, Yuhi Sano, Hiromitsu Kanehara и Kazushi Sakuraba, где они выигрывали друг у друга, запутывая рейтинговую таблицу. В декабре 1997 г. впервые в своей истории UFC (Ultimate Fighting Championship) проводил свое шоу в Японии, на Йокогамской Арене. В числе прочего, там планировался поединок между David Tank Abbott и лучшим бойцом KINGDOM - Yoji Anjo. Tank Abbott, однако, приехал в Японию не один, привезя с собой двух своих протеже - двух бойцов ММА из своей команды - Eddie Ruiz и Paul Herrera. Они должны были биться на KINGDOM с лучшими учениками Nobuhiko Takada - Hiromitsu Kanehara и Kazushi Sakuraba. В обоих поединках победили японцы. А Sakuraba так и вовсе расправился с Paul Herrera менее чем за 2 минуты. Tank Abbott был огорчен, но обещал отомстить, побив Yoji Anjo на восьмиугольнике. Американец свое обещание сдержал, выиграв у Anjo решением судей. 28 января 1998 г. KINGDOM провел свое последнее шоу, а в марте организация закрылась. Несмотря на то, что в KINGDOM был ряд почти равных по силе соперников, что делало бои непредсказуемыми, а также приглашение бойцов ММА на свой ринг, шоу Королевства собирали не более 2,000 зрителей. Уже наступила эра MMA и shoot-style wrestling, даже в такой, наиболее жесткой своей форме не мог быть конкурентно способным этому монстру "кровавых развлечений". В 1998 г. один из учеников Nobuhiko Takada - Hidetada Irie, уйдя из школы своего учителя, решил воссоздать KINGDOM, сделав себя там главной звездой. Организация была названа Kingdom Ehrgeiz. Из старых участников, там принял участие Billy Scott и даже дошел до финала в турнире-восьмерке, проиграв в решающем бою Hidetada Irie. Однако, собирали эти шоу всего около 100 зрителей, из которых большинство было - родственники и тренеры бойцов.
Voland: Kaban пишет: Читал я как-то один обзор ММА за 2000 год и узнал что парень выступавший в КИНГДОМ Минору Тоюнага заболел раком:-(:-(. Его проф.карьера закончилась в 21 год. Жалко... провел то всего несколько матчей в KINGDOM и RINGS.
Garik Olbraito: это не он, случайно http://www.sherdog.com/fighter/Minoru-Toyonaga-320
Garik Olbraito: по возрасту подходит...да еще и в такада доджо
SeNSei: Garik Olbraito пишет: по возрасту подходит...да еще и в такада доджо Он самый, про рак я не знал
fnk: Garik Olbraito пишет: это не он, случайно http://www.sherdog.com/fighter/Minoru-Toyonaga-320 Ого, Генки Судо победил
Kaban: Voland пишет: Жалко... провел то всего несколько матчей в KINGDOM и RINGS. И 3 боя в Панкрейсе победил Генки Судо.
Kaban: И в Прайде он выступал,проиграл Игану Инсуэ.Возможно мог из него толковый боец выйти.Тем более когда он в KINGDOM появился ему всего 19 было.
Voland: Kaban пишет: И в Прайде он выступал,проиграл Игану Инсуэ Ну да, было дело))) Kaban пишет: Возможно мог из него толковый боец выйти.Тем более когда он в KINGDOM появился ему всего 19 было. Ну так это понятно. Из молодых в про-рестлинге всегда мясо делают, пока они сами мясом не обрастут)))) Достаточно вспомнить как Сакурабу в Бушидо били))) Хотя Тойанага в Кингдом совсем беззубо выглядел. Из всех его боев в Королевстве, которые я видел, он даже ни одного балла не выиграл)))
Kaban: Тем не менее у Мацуи как то выиграл))).С лидерами ему вообще ловить нечего было,представляю бой Канехара-Тойонага))),на нём середнячки разминались(Скотт,Каки). Интересно а какого Аллаха Анджо с Орихарой бился))?
Voland: Kaban пишет: Тем не менее у Мацуи как то выиграл))). Не выигрывал он у Мацуи. 2 боя - 2 легкие победы Мацуи, первая при счете 5:1, ну и вторая примерно при таком же. Kaban пишет: Интересно а какого Аллаха Анджо с Орихарой бился))? А почему Анджо не должен был с ним биться? Орихара всегда с нормальными противниками (нее юниорами) бился - Такаяма, Сано, Каки, Ямамото...
Kaban: Ну Канехара с Саку на Орихару не разменивались))),да и смысла не было в этих боях.А Анджо типа главная звезда,чего ж он разменялся?))).Какихару в KINGDOM я б не причислил к нормальным противникам,если б не случайная победа над Такаямой.
Kaban: Еще как-то раз я не догнал файт-карда шоу 3 сентября,странно как это бои Ямамото-Старкс и Саку-Моти поставили после боёв Такаяма-Скотт и Канехара-Сано,казалось бы матч реванш между финалистами турнира.Почему мейн-ивентом сделали бой Анджо-Смит понятно.
Voland: Kaban пишет: Еще как-то раз я не догнал файт-карда шоу 3 сентября,странно как это бои Ямамото-Старкс и Саку-Моти поставили после боёв Такаяма-Скотт и Канехара-Сано,казалось бы матч реванш между финалистами турнира.Почему мейн-ивентом сделали бой Анджо-Смит понятно. Ну очевидно потому же, почему и Анджо-Смит мэин ивент. Типо вот, приехал Моти, в UFC выступал... очевидно доказательство превосходства японского про-рестлинга над ММАшниками было важнее, чем внутрикоролевские разборки.
Kaban: С Анджо и Саку ясно,а вот Ямамото чего выперли со Старксом,Канехара в первых шоу их обоих сделал,и Сано в восьмёрке Кеничи сделал..Я кстати ради любопыства пробил кто таков последний соперник Канехары в Королевстве Рик Люсеро.Чел провёл один бой на WVC(в мейн-ивенте сего шоу Хуас уделал Пэта Смита) в марте 97 года победил такого себе Чака Кима,бойца с не очень рекордом,но который проигрывал таким ребятам как Тактаров,Милетич,Джо Стивенсон.
Kaban: Переводил результаты Канехары в КИНГДОМ и РИНГС.Вопрос что это за прием такой Double Rock-List?
Kaban: Пeрeсмaтривaл бой Кaнeхaрa-Анджо,нaвeрноe сaмый жёсткий бой,что я видeл в Королeвствe.Кaнeхaрa прям зaбил рукaми свeрху Анджо))) почти кaк в ММА.А судья дaжe и зaмeчaния Хиромитсу нe сдeлaл)).
Kaban: Пeрeсмaтривaл бой Кaнeхaрa-Анджо,нaвeрноe сaмый жёсткий бой,что я видeл в Королeвствe.Кaнeхaрa прям зaбил рукaми свeрху Анджо))) почти кaк в ММА.А судья дaжe и зaмeчaния Хиромитсу нe сдeлaл)).
Boss: Может судья пощитал,что так надо.
SeNSei: Boss пишет: Может судья пощитал,что так надо. Японские судья всегда считают по своему, и выходит все через жопу
Boss:
Kaban: Boss пишет: Может судья пощитал,что так надо. Может его Анджо обидел перед боем ,в принципе особо сильно Канехара его и не бил,но пару раз у Анджо башка дернулась
Boss: После ударов Канехары,башка будет дергатся.
Garik2: А че это королевство 1 год просуществовало
Garik2: Отличные бои,и че я их раньше не смотрел
Kaban: Почeму всeго год?Автор тeмы всё прaвильно нaписaл.
Garik2: Сакураба вырос однако!классно он афроамереканца придушил,чувак который обьявляет бои тот же з бушидо,а Ямазаки есть В других федерациях
Kaban: Ямaзaки в июнe 95 ушёл в NJPW,a в KINGDOM он был бы мясом для Кaнeхaры и Сaкурaбы.
Garik2: Посмотрель часть боя Такады в прайде-че он на жопу падает как дитя новоражденное
Voland: Garik2, Ямазаки в 1995 г. ушел из Бушидо в NJPW, с которой чуть позднее у UWFi и был фьюд. А в KINGDOM из Бушидо учавствовали Канехара, Такаяма, Сакураба, Анджо, Сано, Какихара, Ямамото и Билли Скотт.
Voland: Garik2 пишет: Посмотрель часть боя Такады в прайде-че он на жопу падает как дитя новоражденное На жопу он падал в боях против Мирко КроКопа и Бернардо - двух охрененных ударников, а падал чтоб нокаут не получить.
Garik2: Понятно
Garik2: Да начал здавать чемп,но он падал выставляя себя в идиоты
SeNSei: Garik2 посмотри бой против Керра. Там Такада хоть пытался нормально драться
Garik2: Посмотрю,но не сегодня,мозги инфу плохо перерабатывают
SeNSei: Раз так то посмотри Такада-Колман и Такада-Отсука. И попробуй обьяснить как такое вышло
Garik2: Я посмотрел Такада-Кропот,и что-ничья Такада валялся на ринге
Kaban: Дa и с Хиксоном и Хойсом Грэйси посмотри))).Отошли от тeмы,чёртов Тaкaдa)).
ALEX: В продолжении обсуждения этой темы начатой в соседнем разделе. Я по-английски мало понимаю. гугл-переводчик ничего про то что основатель Такада не нашёл. http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_(professional_wrestling)
Kaban: ALEX пишет: продолжении обсуждения этой темы начатой в соседнем разделе. Я по-английски мало понимаю. гугл-переводчик ничего про то что основатель Такада не нашёл. http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_(professional_wrestling) Там лишь написано что он существовал с 1997 по 98 год.Потом кто куда разошелся после развала,и про то что ученик Такады Ирие пытался воссоздать Кингдом.
Kaban: Пeрeзaлeйтe кто-нибудь бои Сaно-Орихaрa и Скотт-Тойонaгa.
Kaban: Нашёл 1-й бой Сано и Канехары в KINGDOM.
Kaban: Naoki Sano vs Hiromitsu Kanehara(22.08.1997) http://www.youtube.com/watch?v=FbluQw2n1S4
Boss: Отличный бой.
Kaban: Сам ещё не смотрел)).Как же долго я искал этот бой.
Voland: Kaban пишет: Сам ещё не смотрел)).Как же долго я искал этот бой. Серьезно? Блин, я его еще полгода назад качал, если не больше... если б знал что его у страждующих нет, то давно бы выложил))) он же на пурорезуфан выложен.
Kaban: А чего там ещё интересного на пурорезуфане?
Voland: Kaban пишет: А чего там ещё интересного на пурорезуфане? Кингдома того, которого у меня не было, я больше не находил. Находил штук 5-7 боев 96 г. Бушидо. Не знаю, есть они у тебя или нет.
Kaban: Огласи список)),а РИНГСа нет там?
fnk: Kaban пишет: а РИНГСа нет там? есть
Kaban: Voland пишет: Кингдома того, которого у меня не было, я больше не находил. Находил штук 5-7 боев 96 г. Бушидо. Не знаю, есть они у тебя или нет. А что там из Кингдома что у тебя есть?fnk пишет: есть Бои наших есть?
Wink: Voland пишет: пурорезуфан Можно сылку
Kaban: http://www.puroresufan.com
Wink: Kaban спасибо
fnk: Kaban пишет: Бои наших есть? есть. но в основном те что на зедич.ас
Kaban: Понятно.
Kaban: Кстати тот ролик o KINGDOM,который мы находили чувак делал из диска Legend off KINGDOM,большинство боёв с перечня этого диска.Правда многое не вошло:-):-).
Kaban: Посмотрел бой Ямамото-Гордо из шоу 20.06.1997.А Кеничи молодец не кислые удары выдерживал.
Kaban: Кому надо могу выложить бой Канехара-Анджо.
Boss: Как посмотреть бои Билли Скотта в Кингдоме?
unsterblich08: Может точнее "где"?
Kaban: Boss пишет: Как посмотреть бои Билли Скотта в Кингдоме? Я только его бой с Какихарой видел.
SeNSei: Kaban пишет: Я только его бой с Какихарой видел. А бой с каким-то татуированным америкозом?
Kaban: SeNSei пишет: А бой с каким-то татуированным америкозом? С Ларри Паркером его бой я не видел.
Boss: А бой с Какихарой как и где посмотреть?
Kaban: Billy Scott vs Masahito Kakihara http://vkontakte.ru/video-57219_151052463
Voland: Kaban пишет: Billy Scott vs Masahito Kakihara Я его когда-то выкладывал))) когда только-только открыл эту тему (выходит, что около 2,5 лет назад). [img src=/gif/smk/sm12.gif] SeNSei пишет: А бой с каким-то татуированным америкозом? Да, это был Лэри Паркер. Он провел 2 боя в Кингдом - проиграл Скотту и Сакурабе, а также один бой в Прайде - на Прайд 7 уступил решением Акире Шоджи.
Kaban: Voland пишет: Да, это был Лэри Паркер. Он много боев провел в раннем ММА.
Kaban: Твою мать .Нашел на сендспейсе бой Такаяма-Какихара с шоу 20\06\1997 а файл уже удален .
Kaban: Hiromitsu Kanehara vs Dajiro Matsui http://www.megaupload.com/?d=8ZH158E8
Boss: Отличный бой!
fnk: Kaban пишет: .Нашел на сендспейсе на сендспейсе очень бытро удаляют бои(
Kaban: Да там когда то было целое шоу Кингдом 22.08.1997
Wink: Для Kaban и для тех кто еще не видел: Нарезка боев Сано-Такаяма, Скот-Лари Паркер, и еще каких то двух перцев http://ifolder.ru/20483234
SeNSei: Wink пишет: Для Kaban и для тех кто еще не видел: Нарезка боев Сано-Такаяма, Скот-Лари Паркер, и еще каких то двух перцев http://ifolder.ru/20483234 Вот это ты вспомнил))) Года полтора назад Воланд выкладывал
Kaban: Спасибо .
Kaban: Wink пишет: и еще каких то двух перцев Минору Тойонага и Николас Старкс.
Kaban: Читал на американских сайтах что матч-открытия Кингдома Канехара-Ямамото хреновый бой-зря они так .
Kaban: Сано-Такаяма 1 и Анджо-Ворленс прикольные бои . А еще Канехара-Скотт тоже
Voland: Kaban пишет: Читал на американских сайтах что матч-открытия Кингдома Канехара-Ямамото хреновый бой-зря они так . Да, собственно, в Кингдоме процентов 80% хреновые бои)) Они интересны, т.к. это, скажем так, наследие UWFi, но не более того. Сами по себе в большинстве своем они так себе.
Kaban: Voland пишет: Да, собственно, в Кингдоме процентов 80% хреновые бои)) Но касаемо этого боя они не правы
Voland: Kaban пишет: Но касаемо этого боя они не правы Спорить не буду, т.к. не видел. Возможно, бой действительно клевый. Но в целом же Кингдом - продукт для фанов UWFi. Остальным он врядли понравится. Возможно, что человек, писавший это описание матча, не был таким уж ярым фаном Бушидо))
Kaban:
Kaban: 2-й бой
SuperTokado: Хорошо Канехаря отжегал в CONDOM
Ледяной Вирм: Посмотрел первый бой Кингдома (в смысле, первый увиденный мной) Сакураба - Сано. Сакураба вроде проигрывал проигрывал, а потом взял да и выиграл, как в фильме. Там такое часто бывало?
Kaban: Часто).Тот же ворк что и Бушидо только более реалистичный.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Посмотрел первый бой Кингдома (в смысле, первый увиденный мной) Сакураба - Сано. Сакураба вроде проигрывал проигрывал, а потом взял да и выиграл, как в фильме. Там такое часто бывало? Примерно как и в Бушидо, т.е. в каждом третьем-четвертом матче.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Примерно как и в Бушидо, т.е. в каждом третьем-четвертом матче. Да ну, в Бушидо это было совсем не так часто. Там только Накано был мастер выигрывать весь бой, а в конце проиграть. Так вообще, редкое явление было.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Да ну, в Бушидо это было совсем не так часто. Там только Накано был мастер выигрывать весь бой, а в конце проиграть. Так вообще, редкое явление было. У Тамуры и Какихары очень часто было, что продували и потом вдруг выигрывали. Ну многие др. матчи, в т.ч. Такада-Олбрайт №1, Нельсон-Сакураба №1 и т.д.
Kaban: За то Какихара в Кингдоме умудрился уйти в КО от Ямамото на первых секундах..;-);-);-);-);-)
Ледяной Вирм: Voland пишет: У Тамуры и Какихары очень часто было, что продували и потом вдруг выиграли. Ну многие др. матчи, в т.ч. Такада-Олбрайт №1, Нельсон-Сакураба №1 и т.д У Тамуры разве что в 91-м, начале 92-го. Потом редко. В 91-м зелёный Тамура так одерживал победы, да. Какихара в принципе такой боец от которого чего угодно можно было ожидать. Такада - Олбрайт, Нельсон - Сакураба - да. Такада - Вейдер ещё и т. д. нов целом таких боёв было не много, не думаю, что пропорция была 1 к 4. Скорее, 1 к 7
Voland: Ледяной Вирм пишет: У Тамуры разве что в 91-м, начале 92-го. Потом редко. В 91-м зелёный Тамура так одерживал победы, да. Какихара в принципе такой боец от которого чего угодно можно было ожидать. Такада - Олбрайт, Нельсон - Сакураба - да. Такада - Вейдер ещё и т. д. нов целом таких боёв было не много, не думаю, что пропорция была 1 к 4. Скорее, 1 к 7 Возможно, на счет Кингдом я и погорячился. На вскидку по памяти вспоминаются бои Сано, который несколько раз так упускал победу, плюс матч Канехара-Анджо. Про Бушидо. Когда я был ярым фанатом Бушидо, то однажды пересматривая бои я фиксировал кто побеждает в зависимости от ряда показателей. В том числе и в зависимости от того, кто вел по очкам по ходу боя. Но это было очень давно, тогда у меня была только половина видео Бушидо, поэтому результаты могут оказаться неточными. Тем не менее, они у меня сохранились и были такими: 64% - побеждали выигрывающие. 27% - проигрывающие. 9% - победа досталась одному из борцов при текущем ничейном счете.
Kaban: Сано проигрывая первый бой с Канехарой выиграл и выигрывая второй бой проиграл)).
Ледяной Вирм: Voland пишет: 64% - побеждали выигрывающие. 27% - проигрывающие. О, это уже интересно. Но что ты имеешь ввиду под выигрывающими и проигрывающими? Если 5:4 это уже выигрывающий/проигрывающий, то твоя статистика решительно ни о чём не говорит. Такой счёт как 10:7 или например 7:4 я тоже не имел ввиду. Я имел ввиду какой-нибудь 15:5 или 10:3 или что-то в этом роде. Так что бы серьёзная была доминация по ходу боя, а не некоторое преимущество. Вот таких боёв, мне кажется, было не много. За исключением Накано, конечно.
Voland: Ледяной Вирм пишет: О, это уже интересно. Но что ты имеешь ввиду под выигрывающими и проигрывающими? Если 5:4 это уже выигрывающий/проигрывающий, то твоя статистика решительно ни о чём не говорит. Такой счёт как 10:7 или например 7:4 я тоже не имел ввиду. Я имел ввиду какой-нибудь 15:5 или 10:3 или что-то в этом роде. Так что бы серьёзная была доминация по ходу боя, а не некоторое преимущество. Вот таких боёв, мне кажется, было не много. За исключением Накано, конечно. Представленная статистика о любой выигрышной или проигрышной ситуации. Вне зависимости от кол-ва очков. Возможно я и ошибаюсь на счет пропорции матчей, где выигрывал крупно проигрывающий по счету, но в целом процент подобного исхода в Кингдом и Бушидо был примерно равен. А Какихара в Бушидо, кстати, постоянно выигрывал крупно проигрывая по ходу: победа над Накано, обе победы над Сано, победа над Анджо в 92 г., победа над Олбрайтом в 95... над Алленом. Думаю, и еще можно вспомнить.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Представленная статистика о любой выигрышной или проигрышной ситуации. Вне зависимости от кол-ва очков. То есть, если проигрывавшие с любым счётом выигрывали в 27% случаев, соответственно, проигрывавшие с серьёзным отрывом имеют в своём активе гораздо меньше. Вот и получается...
Saku: Ребят а есть у кого нибудь бои Скотта в КИНГДОМЕ Кроме боев с Канехарой и Каки
volk: Saku а бои где о которых ты говорил?
Saku: С DVD не получается на комп. Выгрузить .
volk: Saku копировать вставить .. какие проблемы...
Voland: Люди, посоветуйте кто-нибудь Saku толковый видеоконвертер с DVD в avi или нечто подобное.
volk: Voland он же пишет что с DVD на комп выгрузить не может. Конвертер тут разве нужен? скопировал на комп и все. А потом выложить уже через фолдер, или на ютуб или еще куда нибудь...
volk: http://rusfolder.com/
volk: http://www.softportal.com/get-4087-dvd-to-avi-converter.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2281080
volk: Saku Теперь у тебя есть вся информация, конвертеры итд. вот 2 боя из РИНГС выложить не затруднит, больше не говорю 1) Битсадзе Тариел - Вилли Вильямс (Bitsadze Tariel KO Willie Williams) с турнира Maelstrom II April 26, 1996 in Osaka, Japan 2) Питер Оеле - Свилен Русинов (Pieter Oele KO Aldinov Roussinov) с турнира Mega Battle Tournament 1994: First Round September 21, 1994 in Osaka, Japan
volk: http://www.dvdvideosoft.com/ru/products/dvd/Free-AVI-Video-Converter.htm#.UuuQ1NnTDAo
volk: http://www.myfreesoft.ru/free-dvd-video-converter.html
Saku: VOLK я знаю но функций при нажатии на мышь нет комп. начинает просмотр
volk: Saku ставишь диск просмотр закрываешь..заходишь в мой компьютер там внизу отображается диск нажимаешь открыть потом там видео файлы их копируешь на комп.там уже можешь посмотреть именно на какой части видео тот или иной бой или можешь выложить турнир целиком итд.
volk: Saku если ты и теперь не закинешь это уже будет очень нехорошо
Kaban: У меня есть и с Такаямой и с Мацуи бои Скотта).
volk: кингдом это ворк или реальные бои?
Voland: volk пишет: кингдом это ворк или реальные бои? Разумеется ворк.
Saku: Володь, выложи в контакте
volk: Saku ты не научился?
volk: Voland кингдом, рингс.. а панкрейс ворк?
Voland: volk, нет, Панкрейс не ворк.
fnk: volk пишет: рингс.. Так поздний РИНГС также не воркинг.
Saku: Ребят а Минору Тоюнага умер?
Voland: Saku, вот чего не знаю - того не знаю. Мне лишь известно, что он завершил выступления в свое время из-за проблем со здоровьем (рака).
Saku: Поэтому и спросил
Гарик Олбрайто: Страница Кингдома на сайте доступна здесь. Кроме того, удалось найти информацию, что на 1998 год турнир Кингдома хотели провести в Израиле, но организация была закрыта.
Voland: Гарик Олбрайто пишет: Страница Кингдома на сайте доступна здесь. Кроме того, удалось найти информацию, что на 1998 год турнир Кингдома хотели провести в Израиле, но организация была закрыта. Гарик Олбрайто, Круто. К слову, заглянул на вкладку "бойцы" и обнаружил французский флаг напротив Орландо Вэйта. Он же голландец суринамского происхождения.
Гарик Олбрайто: так шердог подсказал)
Voland: Гарик Олбрайто пишет: так шердог подсказал) Хм... а на Вики иначе. И в K-1 когда выступал, то его вроде голландцем представляли, если память не подводит.
Гарик Олбрайто: Voland пишет: Хм... а на Вики иначе. И в K-1 когда выступал, то его вроде голландцем представляли, если память не подводит. на боксрек тоже голландец, резиденция - амстердам :)
Kaban: Вейта прихлопнули в раннем ЮФС круто ;-)
Voland: Kaban пишет: Вейта прихлопнули в раннем ЮФС круто ;-) Он сам не менее круто локтями нагрузил соперника в первом круге турнира UFC 2. )))
Kaban: Да я помню;-).Итальянца уделал,фамилии не помню..) Так себе боец этот Орландо.
Voland: Kaban пишет: Так себе боец этот Орландо. Скажем прямо - мешок. )) Как в ММА, так и в K-1, собственно.
Kaban: То ли дело Пэт Смит.Его ранние нокауты в UFC да и в К-1 Хуга рубонул он круто..)
Voland: Ну Хуг тогда в K-1 только начинал, ему было непривычно - ведь в каратэ кулаками в голову то не бьют. Потом поставил руки и пошло-поехало. )) А Смит, вроде, кроме Хуга больше там никого и не победил. Рекорд 1-4 или что-то около того. И Хугу в реванше проиграл, кстати.
Kaban: Хуг некисло накидал покойному ныне(хотя они уже оба на том свете) Клементьеву на чемпионате мира по карате 1991 года ..) Отвлеклись немного..;-)
fnk: Name of the event: Kingdom Birth Step 2 Date: 20.06.1997 Promotion: Kingdom Type: Event Location: Tokyo, Japan Arena: Yoyogi National Gymnasium Attendance: 3.300 https://www.youtube.com/watch?v=wkQfvXs7V5Q
Voland: fnk, благодарю за ссылку! Этот чувак месяц назад и первый ивент выкладывал. Глядишь, так весь Кингдом и зальет потихонечку.
fnk: Пожалуйста!
Ледяной Вирм: Открытие длилось почти пол часа, но я решил не полениться и посмотреть. Как я понял, на момент первого шоу федерация имела 10 бойцов. Интересно, что среди японцев был один негр, который не из Бушидо (хотя, я не знаю, может и из Бушидо после фьюда). Из открытия могу отметить как бойцы кидали зрителям мячики и пламенную речь Анджо. Вот так надо речи толкать! А не так как остальные что-то бубнят себе под нос. Канехара vs Ямамото Интересно... получается, чтобы избежать ударов соперника из доминирующей позиции, нужно перевернуться на живот и стать раком, после чего бить запрещено. На открытии рассказывали про это правило. Если я всё правильно понял, это откровенный дурдом Канехара был очевидно получше в партере, что и принесло победу. В стойке же, на мой взгляд, неясно. Собственно, сказать больше нечего Надеюсь, дальнейшие бои будут повеселее.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Интересно, что среди японцев был один негр, который не из Бушидо (хотя, я не знаю, может и из Бушидо после фьюда). Он гость, провел только 1 бой на этом шоу против Такаямы и все. Кстати, кикбоксинга тоже в дальнейшем не будет, только на этом шоу. Ледяной Вирм пишет: Интересно... получается, чтобы избежать ударов соперника из доминирующей позиции, нужно перевернуться на живот и стать раком, после чего бить запрещено. На открытии рассказывали про это правило. Если я всё правильно понял, это откровенный дурдом Ты несколько неправильно понял... в общем, бить можно только в 2-ух самых выгодных для атакующего позициях, когда он сидит на сопернике выше таза хоть спереди, хоть сзади (маунт и бэк маунт). Ледяной Вирм пишет: Надеюсь, дальнейшие бои будут повеселее. Зря надеешься. Кингдом - он такой. Конечно, будут и более зрелищные бои, но это был обычный матч Кингдом, коих большинство.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Он гость, провел только 1 бой на этом шоу против Такаямы Аа, ну, посмотрим. Как прогнозист года прогнозирую победу Такаямы. Voland пишет: Ты несколько неправильно понял... в общем, бить можно только в 2-ух самых выгодных для атакующего позициях, когда он сидит на сопернике выше таза хоть спереди, хоть сзади (маунт и бэк маунт) Посмотри на видео, там на открытии показывали именно такой способ избежать ударов. На спину и подняться в положение рака) И Ямамото в начале этого боя именно к этому и прибегнул. Видимо, самый верный способ) Voland пишет: Зря надеешься. Кингдом - он такой. Конечно, будут и более зрелищные бои, но это был обычный матч Кингдом, коих большинство Не удивительно, что он недолго продержался. Но надо всё посмотреть! Святая обязанность каждого истинного поклонника Бушидо.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Аа, ну, посмотрим. Как прогнозист года прогнозирую победу Такаямы. Тогда дай прогнозы и на остальные бои с шоу как лучший прогнозист: 2. Bovy Chowaikung vs. Hiroyuki Doi 3. Nikolai Gordeau vs. Shunsuke Matsui ( 4. Kazushi Sakuraba vs. Yuhi Sano 5. Nobuhiko Takada vs. Ryushi Kimiyama 6. Yoshihiro Takayama vs. Caribou Mandingo. 7. Yoji Anjoh vs. Masahito Kakihara Ледяной Вирм пишет: Не удивительно, что он недолго продержался. Но надо всё посмотреть! Святая обязанность каждого истинного поклонника Бушидо. Почему? Если на то пошло, то, мое мнение, что UWF ближе к Бушидо, чем Кингдом. Хотя Кингдом мне больше нравится, чем UWF. Что до того, что недолго продержался, то также не согласен. Мне кажется, причина не в этом, а в общей дискредитации shoot-style как конкурентного стиля. А то, что бои стали такими как Канехара-Ямамото... ну, время изменилось. Уже потихоньку наступала эпоха ММА и наши герои постарались идти в ногу со временем, но конкуренцию с PRIDE трудно было выдержать.Kingdom скопытился раньше, Rings смог продержаться несколько лет, при этом проводя турниры мирового уровня. Но все же не сдюжил.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Nobuhiko Takada А разве он дрался в Кингдоме? Voland пишет: Почему? Это же продолжение Бушидо и в Кингдоме выступали почти все из Бушидо. На мой взгляд, UWF и Кингдом нужно смотреть, при чём, даже вернее Кингдом, ибо в UWF представителей Бушидо было совсем не большинство, а тут сколько, процентов 90 из Бушидо? Если судить по участникам, то Кингдом гораздо ближе, чем UWF. Но, конечно, правила... даааа... Voland пишет: Что до того, что недолго продержался, то также не согласен. Мне кажется, причина не в этом, а в общей дискредитации shoot-style как конкурентного стиля Ну, я не совсем в прямом смысле) Но, вероятно, некоторых зрителей он и из-за этого потерял) Voland пишет: Уже потихоньку наступала эпоха ММА Эпоха рестлинга и сейчас как минимум не уступает эпохе ММА. Если шут-стайл устарел, могли бы перейти на что-то похожее на NJPW или вроде того. Voland пишет: Rings смог продержаться несколько лет Так он же вроде и сейчас существует? Voland пишет: Тогда дай прогнозы и на остальные бои с шоу как лучший прогнозист Silence!!! Voland пишет: 2. Bovy Chowaikung vs. Hiroyuki Doi 3. Nikolai Gordeau vs. Shunsuke Matsui 4. Kazushi Sakuraba vs. Yuhi Sano 5. Nobuhiko Takada vs. Ryushi Kimiyama 6. Yoshihiro Takayama vs. Caribou Mandingo. 7. Yoji Anjoh vs. Masahito Kakihara
Voland: Ледяной Вирм пишет: А разве он дрался в Кингдоме? Только один бой на первом шоу. И то показательный. Ледяной Вирм пишет: Если судить по участникам, то Кингдом гораздо ближе, чем UWF. По числу - может быть, но в Кингдом были такие бывшие участники UWF, которые не притягивали к себе особого внимания - Канехара, Сакураба, Ямамото и т.д. Ну и самые известные - 2 середняка Бушидо Анджо и Сано. Тогда как в UWF были одни из главных фигур Бушидо - Такада и Ямазаки. Плюс середняки Накано, Анджо и Миято, начинавшие свою карьеру Тамура и Какихара. Кроме того, дело ведь не только в участниках. Скажем так, по духу UWF ближе к Бушидо. Можно матч Бушидо поставить среди боев UWF (и наоборот) и многие люди не заметили бы подвоха (разумеется, из числа тех, кто матч-листы наизусть не знает). С Кингдомом такое не прокатило бы. ))) Название, правила, главная музыкальная тема - все это уходит корнями в UWF. Ледяной Вирм пишет: Но, конечно, правила... даааа... Тебе не нравятся правила Кингдом? На мой взгляд весьма неплохие правила. И я рад, что парни после Бушидо сделали что-то новое, при этом не уйдя за рамки старого доброго шут-стиля. Ледяной Вирм пишет: Эпоха рестлинга и сейчас как минимум не уступает эпохе ММА. Если шут-стайл устарел, могли бы перейти на что-то похожее на NJPW или вроде того. Это в США. WWE и TNA, бесспорно, на коне. И даже более популярны чем UFC и Bellator соответственно. Но у всяких NJPW дела идут далеко не так хорошо как в далеких 80-90-х. С ММА в Японии сейчас тоже все тухло (общий упадок интереса к единоборствам), но во времена Pride интерес к нему был бешеный. Ни UWF, ни UWFi, ни NJPW такой и не снился даже в лучшие времена. Ледяной Вирм пишет: Так он же вроде и сейчас существует? Rings закрылся в 2002 году. При этом, некоторые филиалы, например, голландский функционировали и позднее. В 2008 году Маеда запустил Rings Outsider, но это уже совсем не то. ММА-лига для молодых японских ноунеймов. Ни шут-стайла классического Рингс, ни ММА турниров с мировыми звездами позднего Рингс это уже совсем не напоминает.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Только один бой на первом шоу. И то показательный Жаль, лучше бы в Кингдоме дрался, чем в Прайде. Там он, скорее всего, был бы чемпионом. А так какая-то ерунда получилась. Но, вероятно, Прайд был более денежным и Такада поступил в интересах бизнеса. Так что, нельзя осуждать, хоть и печально. Voland пишет: По числу - может быть, но в Кингдом были такие бывшие участники UWF, которые не притягивали к себе особого внимания - Канехара, Сакураба, Ямамото и т.д. Ну и самые известные - 2 середняка Бушидо Анджо и Сано. Тогда как в UWF были одни из главных фигур Бушидо - Такада и Ямазаки. Плюс середняки Накано, Анджо и Миято, начинавшие свою карьеру Тамура и Какихара. Кроме того, дело ведь не только в участниках. Скажем так, по духу UWF ближе к Бушидо. Можно матч Бушидо поставить среди боев UWF (и наоборот) и многие люди не заметили бы подвоха (разумеется, из числа тех, кто матч-листы наизусть не знает). С Кингдомом такое не прокатило бы. ))) Название, правила, главная музыкальная тема - все это уходит корнями в UWF Ну, я примерно это же и написал) Правила и т. п. в пользу UWF, тогда как там хоть и были Такада, Ямазаки, Тамура, но Бушидоистов было всего 8. Voland пишет: Тебе не нравятся правила Кингдом? Конечно, нет. Все эти бои стиля ММА, когда бойцы в перчатках и можно бить кулаками нахожу скучными. Voland пишет: Это в США. WWE и TNA, бесспорно, на коне. И даже более популярны чем UFC и Bellator соответственно. Но у всяких NJPW дела идут далеко не так хорошо как в далеких 80-90-х. С ММА в Японии сейчас тоже все тухло (общий упадок интереса к единоборствам), но во времена Pride интерес к нему был бешеный. Ни UWF, ни UWFi, ни NJPW такой и не снился даже в лучшие времена Понятненько Ну, что поделать, опять-таки, хоть и скучно, но в пользу бизнеса... Voland пишет: Rings закрылся в 2002 году. При этом, некоторые филиалы, например, голландский функционировали и позднее. В 2008 году Маеда запустил Rings Outsider, но это уже совсем не то. ММА-лига для молодых японских ноунеймов. Ни шут-стайла классического Рингс, ни ММА турниров с мировыми звездами позднего Рингс это уже совсем не напоминает А я-то думал, что он только как рестлинг закрылся. Правильно ли я наслышан, что в ММА-Рингсе выступал раньше Фёдор?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Жаль, лучше бы в Кингдоме дрался, чем в Прайде. Там он, скорее всего, был бы чемпионом. А так какая-то ерунда получилась. Но, вероятно, Прайд был более денежным и Такада поступил в интересах бизнеса. Так что, нельзя осуждать, хоть и печально. Он хотел драться в Кингдом, но выставил условие - быть главной звездой новой лиги как и в UWFi. Другие бойцы Кингдом пойти на это отказались, а а общих основаниях - не устроило Такаду. Но он все равно часто светился в Кингдоме - интервью, комментирование боев и т.д. Ледяной Вирм пишет: Ну, я примерно это же и написал) Правила и т. п. в пользу UWF, тогда как там хоть и были Такада, Ямазаки, Тамура, но Бушидоистов было всего 8. Если не считать Такаду и Уеяму, который выступили только на дебютном шоу и то в показательном матче, то бушидоистов в Кингдом было 9: Анджо, Сано, Какихара, Канехара, Такаяма, Сакураба, Ямамото, Мацуи, Скотт. Ледяной Вирм пишет: Конечно, нет. Все эти бои стиля ММА, когда бойцы в перчатках и можно бить кулаками нахожу скучными. Здесь должен быть смайлик "рука-лицо". Когда бойцы бьют друг друга ладошками - это, конечно, намного веселее, чем кулаками. Ледяной Вирм пишет: А я-то думал, что он только как рестлинг закрылся. Правильно ли я наслышан, что в ММА-Рингсе выступал раньше Фёдор? Рингс перешел на правила ММА с осени 1999 г. В 2002 г. лига закрылась. Федор дебютировал в ММА именно в Рингсе. Маеда лично отобрал его для участия, осматривая российских самбистов, причем, что примечательно, под номером 2. Первым был выбран некий Сурен Балачинский, но из-за травм в ММА он так ни разу и не выступил. А по самбо этот человек побеждал Федора. Помимо Федора, к слову, в Рингсе в те времена выступали Антонио Родриго Ногейра, Ден Хендерсон, Ренди Кутюр, Ренато Бабалу, Хензо Грейси, Мэтт Хьюз и еще несколько громких имен в мире ММА.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Он хотел драться в Кингдом, но выставил условие - быть главной звездой новой лиги как и в UWFi. Другие бойцы Кингдом пойти на это отказались А чего отказались, Анджо лучше, что ли? Voland пишет: Если не считать Такаду и Уеяму, который выступили только на дебютном шоу и то в показательном матче, то бушидоистов в Кингдом было 9: Анджо, Сано, Какихара, Канехара, Такаяма, Сакураба, Ямамото, Мацуи, Скотт Ну, если считать после фьюда, тогда и Фудживару стоит добавить, может ещё кого. Voland пишет: Здесь должен быть смайлик "рука-лицо". Когда бойцы бьют друг друга ладошками - это, конечно, намного веселее, чем кулаками Там и эффектные броски и зрелищный партер... а так всё уничтожается тем, что то попробуешь сделать - получишь кулаком по физиономии, это попробуешь сделать - получишь кулаком по физиономии... ты только сравни партер в Бушидо и в ММА, где часто просто занимают позицию сверху и долбят. В то время как в Бушидо, действительно, исскуство болевых захватов и не только. Эти удары кулаками имхо портят всё, что можно. Можно было бы ещё с чем-то тяжёлым в руках драться или с костетами и всё бы заканчивалось одним ударом. Voland пишет: Ренато Бабалу Voland пишет: Мэтт Хьюз А вот этих не знаю)
Voland: Ледяной Вирм пишет: А чего отказались, Анджо лучше, что ли? Деталей не знаю, но рискну предположить, что захотели двигать себя, а не дядю Такаду. К тому же, не сказать, что Анджо прям главная звезда как Такада в Бушидо или Маеда в UWF. Здесь вообще скорее единоличного лидера нет. Ледяной Вирм пишет: Ну, если считать после фьюда, тогда и Фудживару стоит добавить, может ещё кого. Причем здесь Фудживара? Ледяной Вирм пишет: ты только сравни партер в Бушидо и в ММА, где часто просто занимают позицию сверху и долбят. В то время как в Бушидо, действительно, исскуство болевых захватов и не только. Это не из-за кулаков вовсе. Вернее сказать, они играют роль, но не далеко решающую. Все дело в том, что Бушидо - постановочные бои, а ММА нет. В Панкрейсе кулаков не было и что, думаешь, там партер такой же как в Бушидо? Ну или просто в грепплинге/джиу-джитсу. Там вообще ударов нет никаких и ты думаешь, что там все так увлекательно? Напротив - в ММА лучше. А в том же Метаморисе по 20 минут лежат обнимаются и ничья в итоге.))) В ММА и то сабмишенов больше, т.к. чаще сабмитят "размягченных" ударами соперников, чем не получивших урона. Так что дело совсем не в кулаках. Стоящие у руля Бушидо или Кингдом люди могли бы и кулаки ввести и броски с партером оставить такие же как ты говоришь.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Причем здесь Фудживара? Он же в Бушидо был. Как минимум, с Такадой у него был бой в Бушидо. Voland пишет: Это не из-за кулаков вовсе. Вернее сказать, они играют роль, но не далеко решающую. Все дело в том, что Бушидо - постановочные бои, а ММА нет. В Панкрейсе кулаков не было и что, думаешь, там партер такой же как в Бушидо? Ну или просто в грепплинге/джиу-джитсу. Там вообще ударов нет никаких и ты думаешь, что там все так увлекательно? Напротив - в ММА лучше. А в том же Метаморисе по 20 минут лежат обнимаются и ничья в итоге.))) В ММА и то сабмишенов больше, т.к. чаще сабмитят "размягченных" ударами соперников, чем не получивших урона. Так что дело совсем не в кулаках. Стоящие у руля Бушидо или Кингдом люди могли бы и кулаки ввести и броски с партером оставить такие же как ты говоришь Естественно, Бушидо зрелищно из-за того, что постановочно. Я видел пару боёв панкрейса, тягомотина и только. Но если в Бушидо добавить кулаки, то как-то глупо было бы, когда за кого-то прямо напрашивается удар, рука перед лицом, а он этого не делает. Кроме того, Кингдом тоже постановочный, но "зрелищность" Кингдома и Бушидо не сравнить.
Dzirt: Ледяной Вирм пишет: Все эти бои стиля ММА, когда бойцы в перчатках и можно бить кулаками нахожу скучными. Дело говоришь - скукота несусветная То ли дело кордебалет! Кулаки, перчатки и прочее тут не при чем ) Думаешь, любой *настоящий*, не постановочный бой, где удары кулаками были бы запрещены, показался бы тебе интересным? =D Стал бы он от этого зрелищнее? Едва ли =D Voland пишет: во времена Pride интерес к нему был бешеный В vk у Нимфа на странице послушал как-то муз.тему Прайда, аж ностальгические чувства пробрали
Ледяной Вирм: Dzirt пишет: То ли дело кордебалет! Ни танцы не люблю, ни фигурное катание, ни прочую дребедень. Красоту нахожу например в броске через двойной нельсон или в хорошо проведённом немецком суплексе, а не в подобном унынии. Dzirt пишет: Кулаки, перчатки и прочее тут не при чем ) Думаешь, любой *настоящий*, не постановочный бой, где удары кулаками были бы запрещены, показался бы тебе интересным? =D Стал бы он от этого зрелищнее? Едва ли Но без перчаток хотя бы постановочные бои зрелищные. А в перчатках даже и таковые - тягомотина. А даже, что касается боёв типа Панкрейса, хоть там и не зрелищно, но все равно техника, захваты... не так как в ММА, повалил-занял позицию сверху-обрушил град ударов-победил.
Ледяной Вирм: Bovy Chowaikung vs. Hiroyuki Doi Первый раунд Первые секунд 30-40 удары наносил исключительно Дои, Човайкунг стоял подобно Китао. Затем, стал отвечать и начался полноценный бой. В конце раунда Човайкунг был несколько лучше, чего не скажешь про начало. Я бы за этот раунд поставил ничью. Второй раунд И снова Дои отлично начинает. В Бушидо Човайкунг всех побеждал без особых проблем, здесь же у него соперник явно посерьёзнее. А вот и ногдаун! При чём, я даже не знаю или честный. Вроде бы, судья дал команду разойтись, но ещё не дал команды сойтись. Возможно, от того и пропустил Човайкунг обычный боковой в голову. А может, я просто не услышал и всё было совершенно легально. Човайкунг здорово перенёс удар, хоть и упал, но тут же показал, что ничего от этого удара не было и не нужно было открывать счёт. Напомнило бой Такада - Северн, где был похожий эпизод. Но если там момент ещё спорный, то в кикбоксинге, по идее здесь явно нужно открыть счёт, когда боец упал от удара. Так что, претензии Човайкунга отклоняются. Следующего момента я также не понял. Дои обрушил могучую серию ударов, Човайкунг не упал, но ему открыли счёт. Есть ли в правилах ногдаун, когда боец не падает? По идее, судья не должен был вмешиваться, а когда (если) Човайкунг перестал бы защищаться, остановить и объявить ТКО. Вроде, так обычно делают. А тут взял, да и прервал атаку... странно. НУ, ПОЧЕМУ не показывают обратный отсчёт??? Човайкунг еле держится, самое же интересное - сколько до конца раунда. А держится здорово! Будучт атакованным, умудрился зажать соперника в углу. А вот как раз нужная информация - судья объявил, что до конца минута. Слишком много, не продержится... Однако, похоже, я ошибаюсь! Не только держится, но также наносит ответные удары!!! Здорово! Звучит гонг. Похоже, Човайкунг одним из последних ударов здорово попал. Дои, кажется, не может самостоятельно дойти до угла и ему явно не по себе. В то время как у Човайкунга всё идёт ко второму дыханию. С нетерпением отправляюсь на третий раунд!! Естественно, второй раунд в пользу японца. (это для судей, а так вообще за такую защиту респект Човайкунгу!) Третий раунд Всё верно, третий раунд идёт полностью в пользу Човайкунга! Соперники поменялись ролями, следует ударом за ударом от тайца! Теперь уже Дои продержаться бы... В какой-то момент (где-то за минуту до конца раунда), Дои вдруг пришёл в себя и стал отвечать. У Човайкунга чуть-чуть не прошёл хай-кик, который мог бы стать последним в матче. Теперь уже Дои стоит похвалить за защиту. Звучит гонг, третий раунд, разумеется, в пользу Човайкунга. Опять Дои почему-то подымают и сажают в угол. Ну, сейчас-то с ним явно ничего такого не было. Видимо, просто так, "для красоты". Похоже, теперь оба бойца пришли в себя, приступаем к 4-му раунду! Четвёртый раунд Интересная вертушка с падением со стороны Дои, в стиле Какихары. Но как и у Какихары часто было, мимо. Ещё пару эффектных ударов Дои рубят воздух. В то время как Човайкунг проводит простые, но грамотные атаки. Бесспорно, раунд за ним. Остался последний раунд. Бови, вперёд!!! Пятый раунд После отличной серии ударов, снова попытка вертушки от Дои, но на этот раз совсем нелепая. Всё больше начинает напоминать Какихару... своим пижонством испортил всю атаку. Човайкунг здорово атакует, Дои еле-еле держится! Для Човайкунга всё идёт отлично ещё и потому, что ему, очевидно, не обязательно добивать своего соперника. Он идёт на победу по очкам и сейчас нужно просто осторожно атаковать, чтобы не пропустить контратаку. А секунд за 30-40 до конца можно просто попробовать "засушить", идти в клинчи, избегать боя. Похоже, именно это и делает Човайкунг. Где-то за минуту до конца он очевидно приостановил свою атаку и стал раз за разом сам идти в объятия соперника. Молодец! Нет смысла рисковать. Однако, судья подымает руки обоим!!! Почему!? Я не понимаю. За Дои исключительно второй раунд. С явнейшим преимуществом, "однокалиточный" раунд, да. Но он же явно проиграл и 3-й и 4-й и 5-й. Первый раунд вижу равным, но пусть даже будет минимальное преимущество Дои. Все равно же. Никак не могу разделить такого решения. Итого - отличный бой, как для кикбоксинга! На мой взгляд, лучше любого из Бушидо. Самый интересный раунд - второй. Раунд, где Човайкунг выдержал тяжёлую защиту, после чего начисто перехватил до конца боя. Этот бой однозначно поинтереснее, чем Канехара - Ямамото. Теперь я сожалею, что кикбоксинга в Кингдоме больше не будет. Единственное что, всё испортил судейский фарс. Надеюсь, остальные бои Кингдома судят не эти же судьи.
Ледяной Вирм: Хотя, сейчас вот пересмотрел, первый раунд всё-таки за Дои. Но все равно... 1-й и 2-й он выиграл, а 3-й, 4-й и 5-й проиграл. С ничьей не соглашусь.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Но если в Бушидо добавить кулаки, то как-то глупо было бы, когда за кого-то прямо напрашивается удар, рука перед лицом, а он этого не делает. Можно подумать, что в Бушидо нет иных нелогичных вещей. Ледяной Вирм пишет: А даже, что касается боёв типа Панкрейса, хоть там и не зрелищно, но все равно техника, захваты... не так как в ММА, повалил-занял позицию сверху-обрушил град ударов-победил. Партер Панкрейса ничем не отличается от партера ММА, за исключением того, что бьют кулаками только в корпус, не в голову. Что там, что там идет позиционная борьба. Ледяной Вирм пишет: Итого - отличный бой, как для кикбоксинга! На мой взгляд, лучше любого из Бушидо. Самый интересный раунд - второй. Раунд, где Човайкунг выдержал тяжёлую защиту, после чего начисто перехватил до конца боя. Этот бой однозначно поинтереснее, чем Канехара - Ямамото. Теперь я сожалею, что кикбоксинга в Кингдоме больше не будет. Вот уж чего я не ожидал, так это хвалебной оды от тебя по отношению к кикбоксингу. Как так, там же кулаками бьют? Ледяной Вирм пишет: Следующего момента я также не понял. Дои обрушил могучую серию ударов, Човайкунг не упал, но ему открыли счёт. Есть ли в правилах ногдаун, когда боец не падает? Есть. Такое бывает весьма часто. Особенно сейчас. В K-1, помнится, бойцов особо не жалели и давали "убивать". Но, в принципе, это обычная практика и для кикбоксинга, и для классического бокса. Dzirt пишет: В vk у Нимфа на странице послушал как-то муз.тему Прайда, аж ностальгические чувства пробрали Ты считаешь, что Прайд лучше UFC?
Dzirt: Voland пишет: Ты считаешь, что Прайд лучше UFC? Сложно сравнивать, ведь во времена Прайда я совсем не смотрел UFC :) Судить о том, где был выше уровень, не берусь ))) Человеку свойственно мыслить ассоциативно, по сему, вспоминая Прайд, автоматически вспоминается и буйная молодость, когда деревья были большими Как-то так все это и работает
Dzirt: Ледяной Вирм пишет: Ни танцы не люблю, ни фигурное катание, ни прочую дребедень Суровый челябинский мужик прям Мужики не танцуют
Ледяной Вирм: Voland пишет: Можно подумать, что в Бушидо нет иных нелогичных вещей Есть, но обычно не настолько очевидные. Voland пишет: Вот уж чего я не ожидал, так это хвалебной оды от тебя по отношению к кикбоксингу. Как так, там же кулаками бьют? По сравнению с боем Канехара - Ямамото. Voland пишет: Ты считаешь, что Прайд лучше UFC? Хоть вопрос и не ко мне, но я подозреваю, что отдал бы предпочтение Прайду. По той причине, что там больше шоу было. P. S. Voland А по бою-то что скажешь!?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Есть, но обычно не настолько очевидные. Ну, это уж кому как. Для меня очевидные. Ледяной Вирм пишет: Хоть вопрос и не ко мне, но я подозреваю, что отдал бы предпочтение Прайду. По той причине, что там больше шоу было. Да, балагана и клоунады там хватало. Для фаната про-рестлинга оно, наверное, лучше. Вообще, кстати, интересный и сложный вопрос этот - Pride vs. UFC. Ледяной Вирм пишет: P. S. Voland А по бою-то что скажешь!? По Чувайконгу? Ничего, ибо я его не смотрел, промотал.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Ну, это уж кому как. Для меня очевидные Для нубов, разумеется. Коим ты не являешься, потому для тебя и очевидные. Voland пишет: По Чувайконгу? Ничего, ибо я его не смотрел, промотал Вот это ты зря, посмотри. Бой куда зрелищнее, чем кик-бои из Бушидо. Заодно интересно узнать, согласишься ли ты с тем, что Човайкунг смотрелся попредпочтительнее и ничья не совсем справедлива)
Ледяной Вирм: Nikolai Gordeau vs Shunsuke Matsui Какую страну представляет Гордо и не родственник ли это Жерара Гордо? Пришёл на один бой или будет ещё? Мацуи не помню или видел раньше, неплохая внешность) Прямо самурай из кино. Буду болеть за него в этом матче. Также очевидно, что соперники не совсем равны в весе. Для Кингдома это не было проблемой? С самого начала у Мацуи смешная стойка и движения) Как из какого-то фильма или же он робота изображает) И вот буквально секунд 40 с сначала боя, как нарисовался странный момент, связанный с ударами. А именно - почему Гордо не ударил Мацуи по физиономии, когда прямо вот она, возможность. Тогда, когда Мацуи поймал его за ногу. Спустя немного времени борьба перешла прямо в канаты, в какой-то момент Мацуи вообще продолжал бой чуть ли не за пределами ринга, за канатами. Но судья не остановил. В канатах-то не очень удобно драться, мешают... Впечатление таково, что Гордо - ударник (ну, это и по экипировке видно), а Мацуи - борец. Постоянно пытается пройти в ноги. Судья странно себя повёл, сначала никак не реагировал на то, что бойцы у канатов, а когда в лучшем положении оказался Гордо, разнял и дал команду разойтись. Впечатление будто подсудил своему) Вроде бы, казалось, что Гордо уже перехватывает, уже даже в партере начинает доминировать, как Мацуи красиво поймал соперника на армбар. Но как обычно, канаты оказались совсем рядом. Судя по тому, как пока идёт бой, можно предположить, что для победы нужно будет поймать соперника на болевой 5 раз) Ибо, как говорил комментатор Бушидо, "Всё-таки, самураи есть самураи, сразу же поближе к канатам". Пока почти весь бой у канатов. При проведении атаки, Гордо зачем-то променял свою ударную серию на попытку гильотины. Какая-то явная глупость, мог бы попробовать уже победить нокаутом. А так перешли в любимый Мацуи партер. Затем, странный момент, где вроде бы Гордо перекинул Мацуи, но кажется, тот сам кувырок сделал. Затем, серия ударов и Мацуи готов. Вот и всё, и стоило Гордо пару раз настойчиво лезть в борьбу, где он, очевидно, не ас!? Мацуи от последнего удара хорошенько досталось, однако. Даже в коридоре был вынужден принять лежачее положение. Итого - бой какой-то поцоватый вышел. Совершенно нет ощущения, что бойцы выложились на полную. Скорее, поигрались, Гордо надоело и он решил завершить это ударной серией. Бой оценю повыше, чем Канехара - Ямамото, но всё же, он какой-то каличный.
Ледяной Вирм: Сакураба vs Сано Грустно перед началом этого боя ставить на Сакурабу, который в Бушидо даже и не дорос до того, чтобы выйти 1 на 1 против бойца уровня Сано. И перед началом боя я в предвкушении того, что сейчас начнётся какой-то бред сумасшедшего и Сакураба, из которого даже Бертон делал посмешище будет здорово смотреться в бою и отделает Сано. Однако, хоть я и знаю, что в Кингдоме Сакураба был поуспешнее Сано, я не знаю, чем закончится конкретно этот бой. Быть может, восхождение Сакурабы не началось с первого шоу!? Остаётся лишь надеяться... И ещё - не окажется ли это именно тот бой, что ты мне присылал!? Посмотрим... Ну и рожа у тебя, Шарапов... впрочем, об этом напишу в конце поста. Стартуем!......... Да, всё верно, это именно тот бой, что ты мне присылал. Ну, ладно, поглядим ещё разок. Не сказал бы, что я его хорошо помню. Удары Сано с разворота интересны... но Миято пробивал лучше. Вот, кстати, кого в Кингдоме не хватает. Борьба в партере здесь явно поинтереснее, чем у Канехары с Ямамото и Гордо с Мацуи. Собственно, как и всё остальное. Что-то никто здесь крабов не проводит, когда есть такая возможность. Их в Кингдоме вообще не было? О!! Вот здоровский момент, как Сано поднял Сакурабу из первой позиции и швырнул на ринг. Напомнило концовку боя Тамура/Северн vs Анджо/Нельсон. Правда, тот момент, конечно, оценю повыше. И сразу же после этого опять видим хорошо знакомую картину - дабы спастись от ударов, Сакураба переворачивается на спину и... в ММА бы за это засмеяли, наверное. Хорошо хоть Сано не дал завершить священный ритуал и перешёл на армбар. 5:2 в пользу Сано и... с этого момента начинается "обратный отсчёт". А начинается он с отличного суплекса в исполнении Сакурабы, для которого я даже смайлика не пожалею ( ) Далее, Сано разрывает замок Сакурабы, но бездарно отпускает руку. А мог бы уже и бой завершить. А он его и завершил... только, с прямо противоположным результатом. А после боя-то у Сакурабы подбит правый глаз Вроде казалось, что Сано не особо попадает, однако очевидно, где-то попал В то время как поверженный вроде и не пострадал совсем. Послесловие: Бой явно лучше, чем два просмотренных ранее. Учитывая, что ты давал мне ссылку именно на этот бой, вероятно это лучший бой Кингдома. Здесь и интересный партер и здоровские удары Сано с разворота в начале боя и бросок об ринг... однако, что касается Сано, недавний именинник Авраам Линкольн в Южном Парке по отношению к таким говорил "Тогда, ты - вонючий козёл!!!". Бездарно упустил победу, когда до неё не так много оставалось. Сано, прикрой чем-нибудь свою тупую рожу и прыгай отсюда, ты опозорился!!! Ах да, про рожу... вот он - этот жополицый свинорыл. Вот оно - то позорище, с которого началось вознесение Сакурабы. И вот она - квинтэссенция интеллекта перчаточных бойцов: Ведь в Бушидо они такими не были, ага ага, я не вру, я не вру... В довершение скажу, что по окончании боя и интервью наших гэроев я обнаружил, что лимит боя с Такадой - всего 5 минут. В таком случае, я меняю свой прогноз на ничью. Наверное, будет что-то вроде Такада vs Миято №1.
Voland: Пересмотрел бой Канехара-Ямамото и осилил матч Чувайконга и Дои. Канехара-Ямамото понравился. Наконец-то можно увидеть более менее нормальную стойку. Да и партер не подкачал. Канехара как обычно выступил неплохо, а Ямамото удивил с первых же секунд, резко отвечая правым прямым на удары ногами соперника, а потом еще и резвыми апперкотами в клинче. Помнится, ранее я считал Ямамото самым скучным бойцом Кингдом среди регулярных участников, но в этом бою он был весьма зрелищным. Ну и удивил тем, что, пожалуй, перестучал Канехару на руках, который вроде как всегда считался хорошим ударником по меркам японских про-рестлеров. В целом бой не шедевр, но добротный - на "четверку". Чувайконг - Дои. В первом раунде активности со стороны бойцов было по минимуму, особенно это касается тайца. Дои все-таки ощутимо поболее выбрасывал ударов и контролировал центр ринга. Однако, выбрасывать то выбрасывал, но попадать никак не получалось. Все шло в блок. Чувайконг огрызался редко, но попал пару лоу и фронт-кик, хотя в последнем случае был не столько удар, сколько просто касание. Если бы победителя раунда нужно было выбрать обязательно, то я отдал бы первенство Чувайконгу, но если есть возможность поставить ничью - тогда ничья в раунде. Во втором раунде Чувайконг пропустил левый хук и оказался в ногдауне. Встал без проблем, но, очевидно, потрясен был серьезно, ибо сразу после этого начал пропускать все что летело, а соперник, не мудрствуя лукаво, просто и бездумно выкидывал в темпе все что попало. Но и такого "кавалерийского наскока" для Чувайконга хватило, чтобы ему открыли счет второй раз. В принципе, вполне обоснованно на мой взгляд. И у японца осталось еще, наверное, пол раунда, чтобы оформить третий ногдаун за 1 раунд и как следствие - TKO, но не сложилось. Чувайконг выстоял. В третьем раунде картина поменялась. То ли Чувайконг успел прийти в себя, то ли Дои вымахался в предыдущем раунда, а, скорее, оба фактора вместе привели к доминированию спортсмена из Таиланда. В четвертом раунде картина осталась прежней. Чувайконг почти пробил японцу левую ногу, но в 5-ом раунде практически прекратил ее атаковать и сосредоточился на коленях из клинча. Возможно, зря. Если бы бил лоу-кики дальше, то может добился бы ногдауна. Хотя он пытался нокаутировать в первой половине раунда коленями в голову, но не вышло, выдохся и откровенно стал "сушить" концовку боя. Итого - мои оценки (Чувайконг - Дои): 1. 10:10 2. 7:10 3. 10-9 4. 10-9 5. 10-9 Итог: 47-47. Ничья. К слову, прислушался к объявлению диктора и понял, что все трое судей также насчитали 47-47. Ледяной Вирм пишет: Итого - отличный бой, как для кикбоксинга! На мой взгляд, лучше любого из Бушидо. Самый интересный раунд - второй. Раунд, где Човайкунг выдержал тяжёлую защиту, после чего начисто перехватил до конца боя. Этот бой однозначно поинтереснее, чем Канехара - Ямамото. Теперь я сожалею, что кикбоксинга в Кингдоме больше не будет. Бой хороший, но отличным я его не назову для кикбоксинга. Для кикбоксинга в Бушидо - может быть. Ледяной Вирм пишет: В Бушидо Човайкунг всех побеждал без особых проблем, здесь же у него соперник явно посерьёзнее. Мне японец показался полным мешком, ощутимо уступающим Чувайконгу. Одно хорошее попадание во втором раунде дало ему столь хороший результат. Случай, не более. В реванше, уверен, он бы проиграл в одну калитку. Ледяной Вирм пишет: Единственное что, всё испортил судейский фарс. Надеюсь, остальные бои Кингдома судят не эти же судьи. Так там судьи не нужны же. Если время истекло, то выиграл тот, кто сохранил больше баллов.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Канехара-Ямамото понравился Серьёзно!? Скучнейший же бой. И близко рядом не станет с боем Сакураба - Сано. Voland пишет: Если бы победителя раунда нужно было выбрать обязательно, то я отдал бы первенство Чувайконгу, но если есть возможность поставить ничью - тогда ничья в раунде Удивил. На мой взгляд, первый раунд за Дои. Voland пишет: И у японца осталось еще, наверное, пол раунда, чтобы оформить третий ногдаун за 1 раунд и как следствие - TKO 3 ногдауна за 1 раунд - это автоматически ТКО в кикбоксинге? Voland пишет: выдохся и откровенно стал "сушить" концовку боя Как я писал выше, мне это показалось весьма грамотным решением. Я считал, что ему нужно просто доплыть до конца, чтобы победить. Voland пишет: Итого - мои оценки (Чувайконг - Дои): 1. 10:10 2. 7:10 3. 10-9 4. 10-9 5. 10-9 Итог: 47-47. Ничья. К слову, прислушался к объявлению диктора и понял, что все трое судей также насчитали 47-47 Кстати, а какой должна быть разница, чтобы дать победу? Voland пишет: Бой хороший, но отличным я его не назову для кикбоксинга. Для кикбоксинга в Бушидо - может быть Насчёт кикбоксинга вообще ничего сказать не могу, не смотрю. С кикбоксингом в Бушидо я и сравнивал. Voland пишет: Так там судьи не нужны же. Если время истекло, то выиграл тот, кто сохранил больше баллов Точно. И это здорово. Люблю когда победителя выявляют "автоматом", как среди бегунов, кто раньше, тот и победил. А не когда судьи решают и периодически выносят спорные вердикты.
Ледяной Вирм: Nobuhiko Takada vs. Ryushi Kimiyama Что за Кимияма? Гость? Участвовал ли в ММА или же ещё где? Да, всё верно, тоже самое, что и Такада - Миято. С той разницей, что у Такады с Миято был какой-то бой, а здесь они даже ударов не наносят, а едва ли касаются соперника. Точно как Тамура в ММА. Во время боя японские комментаторы что-то про Олбрайта говорили Также как и с Миято Такада дважды вынудил соперника капитулировать. Да и вообще, по ходу боя смотрелся несравнимо лучше. Может, я чего не понимаю, но дарить футболки в которых только что провели бой... это мне напомнило, как один около70-летний старик по окончанию соревнования выдал одному участнику в качестве приза футболку, которую он носил с 20-ти лет предварительно сняв с себя. А что с Такадой-то, спина и плечо в пластыре. Вот почему он проигрывал в Прайде!
Voland: Ледяной Вирм пишет: Серьёзно!? Скучнейший же бой. И близко рядом не станет с боем Сакураба - Сано. Хороший бой. Моменты в стойке весьма интересны. В партере поскучнее, но тоже сойдет. Но, пожалуй соглашусь, что Сано с Сакурабой поинтереснее были. Ледяной Вирм пишет: Удивил. На мой взгляд, первый раунд за Дои. Дои был активнее, но, вроде бы, вообще ни разу не попал. Я не заметил, во всяком случае. Ледяной Вирм пишет: 3 ногдауна за 1 раунд - это автоматически ТКО в кикбоксинге? Именно. Ледяной Вирм пишет: Как я писал выше, мне это показалось весьма грамотным решением. Я считал, что ему нужно просто доплыть до конца, чтобы победить. Едва ли можно быть уверенным на 100% в победе, имея за спиной 2 безответных ногдауна в пассиве. Ледяной Вирм пишет: Кстати, а какой должна быть разница, чтобы дать победу? Достаточно разницы в один балл. Разумеется, мы не видели судейских записок и знаем лишь итоговый счет, но если они совпали с моим раскладом, то, выходит, судьбу матча решил первый раунд - отдать его кому-нибудь и тот выиграет, поставить ничью - и будет ничья. Ледяной Вирм пишет: Какую страну представляет Гордо и не родственник ли это Жерара Гордо? Пришёл на один бой или будет ещё? Будет еще на втором шоу. Толком о нем ничего не знаю, кроме того, что он был еще в Бушидо в 1996 г. Ледяной Вирм пишет: Мацуи не помню или видел раньше, неплохая внешность) Прямо самурай из кино. Если надо, то могу кинуть ссылки где-то на 2-3 матча его в Бушидо (не фьюд, чистое Бушидо). Ледяной Вирм пишет: Также очевидно, что соперники не совсем равны в весе. Для Кингдома это не было проблемой? Не совсем понял, что ты имеешь ввиду. Ледяной Вирм пишет: Грустно перед началом этого боя ставить на Сакурабу, который в Бушидо даже и не дорос до того, чтобы выйти 1 на 1 против бойца уровня Сано. И перед началом боя я в предвкушении того, что сейчас начнётся какой-то бред сумасшедшего и Сакураба, из которого даже Бертон делал посмешище будет здорово смотреться в бою и отделает Сано. А что такого то? Сакураба в Бушидо только начинал. В японском рестлинге всегда начинающий боец является лузером, а затем постепенно растет. Вспомни как начинал тот же Тамура в UWF. Какихару в свое время тот же Бертон тоже побеждал. Да тот же Такада, когда дебютировал в NJPW, то проиграл 14 дебютных матчей кряду. Ну и если уж на то пошло, то Сакураба подошел к первому шоу Кингдом не таким то уж и лузером. Успел до этого в Бушидо победить Какихару и Канехару, а тот же Сано на предпоследнем шоу UWFi слил Какихаре. Ледяной Вирм пишет: Ледяной Вирм пишет: Удары Сано с разворота интересны... но Миято пробивал лучше. Вот, кстати, кого в Кингдоме не хватает. Ну, он закончился карьеру еще в 1995 г., до фьюда еще даже. Ледяной Вирм пишет: Что за Кимияма? Гость? Участвовал ли в ММА или же ещё где? Юниор из UWFi. Больше его в Кингдом не будет. В ММА тоже участвовал. Мешок.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Дои был активнее, но, вроде бы, вообще ни разу не попал. Я не заметил, во всяком случае А что считается попаданием, что нет? Voland пишет: Достаточно разницы в один балл Поделись, как вообще считаются эти баллы? Voland пишет: Будет еще на втором шоу. Толком о нем ничего не знаю, кроме того, что он был еще в Бушидо в 1996 г Но ты же понимаешь, что он отстойный!? По крайней мере, в Кингдоме. Voland пишет: А что такого то? Сакураба в Бушидо только начинал. В японском рестлинге всегда начинающий боец является лузером, а затем постепенно растет. Вспомни как начинал тот же Тамура в UWF. Какихару в свое время тот же Бертон тоже побеждал. Да тот же Такада, когда дебютировал в NJPW, то проиграл 14 дебютных матчей кряду. Ну и если уж на то пошло, то Сакураба подошел к первому шоу Кингдом не таким то уж и лузером. Успел до этого в Бушидо победить Какихару и Канехару, а тот же Сано на предпоследнем шоу UWFi слил Какихаре Да понятно, что ничего такого. Просто, я как зритель Бушидо до фьюда не в восторге А Тамура мне бы, вполне вероятно не нравился, если б я начал смотреть на него с UWF. Voland пишет: Ну, он закончился карьеру еще в 1995 г., до фьюда еще даже Не такой старый же был... травма? Кстати, а он кроме Бушидо и UWF вообще нигде в рестлинге не участвовал?
Voland: Ледяной Вирм пишет: А что считается попаданием, что нет? Ну по идее, если разрешенный удар пришелся по сопернику и не в блок. Ледяной Вирм пишет: Поделись, как вообще считаются эти баллы? Система оценок пораундовая. Победитель раунда получает 10 баллов. Проигравший 9. Если ничья, то 10-10. За ногдаун дополнительно снимается 1 балл, т.е. если выиграть раунд, при этом отправив соперника в ногдаун, то будет 10-8. За нарушение правил рефери также может снять с бойца 1 балл. Оценки выставляются судьями в ведомость после каждого раунда. После окончания боя баллы суммируются. В боксе система аналогичная. В ММА, в принципе, тоже, за исключением того, что там нет баллов за ногдауны, а 10-8 ставят в случае тотального превосходства, когда имело место избиение младенца. Ледяной Вирм пишет: Но ты же понимаешь, что он отстойный!? По крайней мере, в Кингдоме. В Бушидо успел провести 4 боя. Победил нокаутами Стоуна и Сано, проиграл Канехаре, а также лично проиграл Сано в парном Такада/Сано - Анджо/Гордо. Не так уж и плохо, согласись. Ледяной Вирм пишет: Да понятно, что ничего такого. Просто, я как зритель Бушидо до фьюда не в восторге А Тамура мне бы, вполне вероятно не нравился, если б я начал смотреть на него с UWF. Так подобное можно практически про любого японского рестлера сказать. Такова практика, что поделать. Исключением можно назвать Канехару, который на заре карьеры лупил других юниоров, правда, когда вышел бороться со взрослыми, то тоже долго отхватывал прежде чем начал побеждать. Ледяной Вирм пишет: Не такой старый же был... травма? Кстати, а он кроме Бушидо и UWF вообще нигде в рестлинге не участвовал? Причин не знаю. Еще в NJPW был, но сравнительно немного.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Ну по идее, если разрешенный удар пришелся по сопернику и не в блок Да, но блок - это что конкретно? Если попал по перчаткам - понятно, а если допустим ногой по руке? Или ногой по ноге? Тогда нужно смотреть сделал ли соперник движение ногой в сторону, как при блоке, так, что ли? Voland пишет: Система оценок пораундовая. Победитель раунда получает 10 баллов. Проигравший 9. Если ничья, то 10-10. За ногдаун дополнительно снимается 1 балл, т.е. если выиграть раунд, при этом отправив соперника в ногдаун, то будет 10-8. За нарушение правил рефери также может снять с бойца 1 балл. Оценки выставляются судьями в ведомость после каждого раунда. После окончания боя баллы суммируются. В боксе система аналогичная. В ММА, в принципе, тоже, за исключением того, что там нет баллов за ногдауны, а 10-8 ставят в случае тотального превосходства, когда имело место избиение младенца Отлично, спс! Буду теперь оценивать как эксперт Voland пишет: В Бушидо успел провести 4 боя. Победил нокаутами Стоуна и Сано, проиграл Канехаре, а также лично проиграл Сано в парном Такада/Сано - Анджо/Гордо. Не так уж и плохо, согласись Это если брать результаты, да и то в Бушидо. А я имею ввиду, что боец не зрелищный, не особо интересный. Конечно же делаем скидку на то, что я видел всего один бой. А ты, ориентируясь на этот бой, разделил бы такое мнение? Хотя, если тебе даже бой Канехара - Ямамото понравился... Voland пишет: Так подобное можно практически про любого японского рестлера сказать Да дело не в этом, мне просто не особо нравится Сакураба Некоторые подъёмы могут понравится, некоторые нет. Этот не очень А началось всё с Сано, за что он от меня как следует получил
Voland: Ледяной Вирм пишет: Да, но блок - это что конкретно? Если попал по перчаткам - понятно, а если допустим ногой по руке? Или ногой по ноге? Тогда нужно смотреть сделал ли соперник движение ногой в сторону, как при блоке, так, что ли? Типо того. Ледяной Вирм пишет: А ты, ориентируясь на этот бой, разделил бы такое мнение? Пожалуй, да, разделил бы. Мне он тоже особо ничем не запомнился. Ледяной Вирм пишет: А началось всё с Сано, за что он от меня как следует получил Тогда уж началось все с Какихары в 1996 г. Масахито же тоже совсем неплох. И самого Сано побеждал, и даже Тамуру, Северна и Олбрайта. У Сано подобных громких побед не было.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Тогда уж началось все с Какихары в 1996 г. Масахито же тоже совсем неплох. И самого Сано побеждал, и даже Тамуру, Северна и Олбрайта. У Сано подобных громких побед не было По моему, Бушидо после фьюда - это уже совсем другая кухня, даже тогда, когда речь идёт о бойцах Бушидо между собой по традиционным правилам. Там, грубо говоря, уже по другому стали распоряжаться результатами. Так Какихара проиграл Сакурабе, а также Канехаре всего минуты за 3, кажется. И ещё кажется Такаяме... при этом, был очень успешен против представителей NJPW. Вообще, там мне кажется, какой-то глобальный переворот произошёл. Я бы не удивился, если б после фьюда Сакураба победил Такаду. Но вообще, да. В принципе, началось ещё с Бушидо.
Voland: Ледяной Вирм, да не сказал бы. В конце концов, и Канехара, и Сакураба должны уже были когда-нибудь начать побеждать. Такаяма начал еще в 95 г. до фьюда. Глядя на ранние бои Тамуры и Какихары тоже можно было бы легко усомниться, что когда-нибудь они одолеют Северна и Олбрайта. Если уж на то пошло, то в 95 г. до фьюда Сакураба не смотрелся уже таким беспомощным. Прогресс был на лицо и его подъем, как минимум, до крепких середняков назревал вполне очевидно еще тогда.
Ледяной Вирм: Однако, продолжим. Yoshihiro Takayama vs. Caribou Mandingo Классный нигер! Регительный такой. А что за пояс у него, чемпионом чего он являлся? И неуж-то он не знает английского!? Говорил так, будто не знает. Такаяма, в свою очередь, уже сейчас стал в меру упитанным. Начали очень резво, чувствую, это будет классный бой. Как здорово Мандинго вышел из положения, где другой мог бы сдаться! "Треугольник", кажется называется. Но и самому нужно было после этого действовать порешительнее, а не сразу выпускать соперника. "Белли ту белли" у Такаямы не получился, обхватил-то нормально, мог бы получше бросить. И снова Мандинго здорово выкручивается из худшего положения! Вроде бы, он ударник, но и в партере, как видим, не так плох. Чтот нарушает Мандинго, то кулаком ударит когда нельзя, то головой, то за канаты придержится... но нарушения мелкие, ничего ему за это не будет. Мандинго пошёл в атаку, ногдаун, надо добивать!... а вместо этого пропускает бросок и сдаётся. Хороший бой, думаю, оценю его даже повыше, чем Сакураба - Сано. Африканец (верно?) смотрелся здорово, вроде бы близился к победе, но концовка всё испортила. Участвовал ди Мандинго в ММА или же других видах рестлинга? Жаль, что всего один бой провёл в Кингдоме, без него будет явно скучнее
Voland: Ледяной Вирм пишет: Регительный такой Какой? Ледяной Вирм пишет: И неуж-то он не знает английского!? Говорил так, будто не знает. Ты так говоришь, как будто он обязан его знать. Ледяной Вирм пишет: Участвовал ди Мандинго в ММА или же других видах рестлинга? Жаль, что всего один бой провёл в Кингдоме, без него будет явно скучнее Ничего о нем не знаю совершенно. Забил в гугл сейчас - все первые ссылки есть упоминания об этом матче с Такаямой.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Какой? Решительный, разумеется) Voland пишет: Ты так говоришь, как будто он обязан его знать Ну, рестлеры обычно знают... если ты рестлер, то постоянно ездишь по миру, ведёшь переговоры и т. п. со знанием английского гораздо проще. Вот у нас например игроки моего рейтинга и выше практически все(!) знают английский. И надо мной смеются, что я его не знаю. А тут рестлинг, где он ещё в разы нужнее. Voland пишет: Ничего о нем не знаю совершенно. Забил в гугл сейчас - все первые ссылки есть упоминания об этом матче с Такаямой Жаль Он классный!
Ледяной Вирм: Я только что загуглил этого товарища и сразу нарвался на спойлер А именно - попал на результаты этого шоу и увидел "Yoji Anjoh defeated Masahito Kakihara (6:51) Kneebar".
Ледяной Вирм: Странно, если бы он был чемпионом, наверняка на первых же ссылках была б информация. Может быть, он этот пояс держал просто в знак того, что он будет чемпионом? Но тогда почему судья объявил его как чемпиона?...
Voland: Ледяной Вирм пишет: Ну, рестлеры обычно знают... если ты рестлер, то постоянно ездишь по миру, ведёшь переговоры и т. п. со знанием английского гораздо проще. Вот у нас например игроки моего рейтинга и выше практически все(!) знают английский. И надо мной смеются, что я его не знаю. А тут рестлинг, где он ещё в разы нужнее. Мне кажется, что он не рестлер и в подобном мероприятии принял разовое участие. Собственно, в Кингдоме рестлеров то и не было, кроме наших бушидоистов и Орихары, хотя последний в 1996 г. тоже в UWFi засветился. Я видел его бой с Сакурабой по правилам Бушидо. Остальные приглашенные участники - спортсмены. Ледяной Вирм пишет: Странно, если бы он был чемпионом, наверняка на первых же ссылках была б информация. Может быть, он этот пояс держал просто в знак того, что он будет чемпионом? Но тогда почему судья объявил его как чемпиона? Может был чемпионом чего-то незначительного, оттого и информации нет? Кроме того, судья мог объявить что угодно. Приписывание титулов для подогрева интереса толпы - не такая уж и редкость. Например, тот же Шейх с его якобы золотом на Олимпиаде.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Мне кажется, что он не рестлер и в подобном мероприятии принял разовое участие. Собственно, в Кингдоме рестлеров то и не было, кроме наших бушидоистов и Орихары, хотя последний в 1996 г. тоже в UWFi засветился. Я видел его бой с Сакурабой по правилам Бушидо. Остальные приглашенные участники - спортсмены Так и спортсменам нужен английский. Вот я тебе без всякого преувеличения говорю, что у шахматистов среди ТОП-200 мирового рейтинга английский знают практически все. Не знают наверное буквально пару человек. Да и если дальше продолжить, взять ТОП 250-300 там тоже очень мало будет тех, кто не владеет английским. Не знают английский только игроки довольно слабого уровня. А здесь же наверняка спортсменов хороших приглашали? Voland пишет: Может был чемпионом чего-то незначительного, оттого и информации нет? Кроме того, судья мог объявить что угодно. Приписывание титулов для подогрева интереса толпы - не такая уж и редкость. Например, тот же Шейх с его якобы золотом на Олимпиаде Может быть, может быть...
fnk: А вот и третий турнирчик! https://www.youtube.com/watch?v=kRrU6dOBzOc
Ледяной Вирм: Молчи, пижон, вижу.
Voland: fnk, спасибо! Ледяной Вирм пишет: Так и спортсменам нужен английский. Нужен - это, наверное, сильно сказано. Скорее - желательно знать, но можно же и без него обойтись. Другое дело рестлеры - там много работы с микрофоном. Ледяной Вирм пишет: А здесь же наверняка спортсменов хороших приглашали? Мешков. Ну Патрик Смит еще более менее.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Нужен - это, наверное, сильно сказано. Скорее - желательно знать, но можно же и без него обойтись Думаю, ты недооцениваешь. Вот ты хочешь поучаствовать в таком-то соревновании, как ты будешь вести переговоры с организаторами? Это первый момент. Дальше - приезжаешь ты в такую-то страну, на твоём языке там не говорят. И что ты будешь делать!? Voland пишет: Мешков Ну, мешки наверное могут и не знать.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Вот ты хочешь поучаствовать в таком-то соревновании, как ты будешь вести переговоры с организаторами? Никак. Для этого у спортсменов есть менеджеры. Ледяной Вирм пишет: Ну, мешки наверное могут и не знать. Ну тут еще дело в том, что вроде как все легионеры в Кингдом кроме этого парня и Орландо Вейта являются американцами, так что язык знают по умолчанию.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Никак. Для этого у спортсменов есть менеджеры Далеко не у всех. И потом, не очень-то удобно всецело полагаться на менеджера, а самому быть глухонемым. И по миру будешь ездить без языка... это не круто. Подавляющее большинство хороших спортсменов, думаю, знают английский. Не обязательно хорошо. Но на каком-то уровне, чтоб как-то можно было перекинуться диалогом-другим, более-менее понять, что там-то и там-то написано... Как я уже описал выше, у нас начиная с какого-то уровня английский знают практически все. Наверняка и в других видах спорта похожая ситуация.
Ледяной Вирм: Ледяной Вирм пишет: Орландо Вейт А он откуда?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Далеко не у всех. Да ну, брось. Даже у игроков в футбол/хоккей, играющих не самых сильных национальных лигах дела ведут менеджеры. Про тех, кто вышел на международный уровень и говорить не приходится. Ледяной Вирм пишет: Подавляющее большинство хороших спортсменов, думаю, знают английский. Если не считать американцев, канадцев, англичан, австралийцев и прочих людей, для которых этот язык родной, то не думаю, что прям уж подавляющее большинство. Вообще не уверен, что большинство. Не говорю, что меньше половины, просто не знаю. Здесь вопрос открыт, как мне кажется. Ледяной Вирм пишет: Но на каком-то уровне, чтоб как-то можно было перекинуться диалогом-другим, более-менее понять, что там-то и там-то написано... Чтобы перекинуться парой диалогов - возможно. Но вот чтобы самостоятельно мочь вести дела, повторюсь, не уверен, что абсолютное большинство владеет языком (из числа тех, для кого не родной). Ледяной Вирм пишет: А он откуда? Суринам.
Ледяной Вирм: Anjoh vs Kakihara Как видим, музыки Ямазаки не избежал даже Кингдом. Теперь она перешла к Какихаре. Забавный момент, когда журналист что-то спрашивает, а Какихара четыре раза подряд ответил "хай" А затем ещё раз также. Жаль, комментатора Бушидо здесь нет, он бы обязательно это озвучил так, что мы бы пожалели об отсутствии памперсов Украинский флаг нынче вездесущ, даже Какихара вышел в костюме соответствующего цвета Вообще, интересно будет ли он здесь менять костюмы с той же частотой, что и в Бушидо, или же для Кингдома это не актуально. Ещё можно отметить то, что к счастью, пока ещё Какихара не стал лысым имбецилом. Надеюсь, станет таковым уже после Кингдома... И Анджо как роскошен... надо сказать, выходы бойцов здесь что надо. Хотя, конечно, не такие как в WWE Моё предматчевое ожидание весьма высоко. Учитывая, что в Бушидо и Анджо и Какихара были весьма зрелищными бойцами... но посмотрим, насколько сильно их сможет испортить Кингдом Довольно резво начали. Обоюдные моменты, странный удар ногой в исполнении Анджо, когда довольно очевидно было, что не дотянется (как говорил комментатор Бушидо - имитация удара), неплохой выход из удушающего со стороны Анджо, а затем то как Какихара поймал ногу и стукнул Анджо по физиономии вероятно пока момент №1 в Кингдоме! Решение судьи открыть ногдаун возможно спорное, Анджо же моментально поднялся и показал готовность продолжать бой. Как Човайкунг против Дои. А Какихара со времён Бушидо так и не поменялся... опять всё по тому же сценарию. Так здорово ударил Анджо сначала рукой, потом ногой, а затем всё отдал глупой вертушкой, которой даже и близко не попал по сопернику. Вечная тяга Какихары к авантюрным ударам - то из-за чего он не один бой проиграл. Неплох момент, как Анджо замыслил оригинальный приём, а Какихара на секунду удержал его, но дальше не смог. Затем, очень странный момент. Анджо захватил ноги Какихары и получил идеальную возможность для проведения бостонского краба или хотя бы болевого вроде kneebar. Вместо этого, он просто упал на спину. В WWE часто так делают, на что соперник встаёт и летит на полном ходу в угол ринга. Приём называется "катапульта". Здесь же Какихара что-то не полетел. Вместо этого поймал Анджо на армбар. Счёт 5:3, для Какихары всё идёт отлично... но внезапно всё меняется. Сперва Анджо отыгрывает два балла, затем очень здорово ловит соперника на болевой. Вот только болевой-то на руку, а я считал, что kneebar - это на ногу, как в бою Мир - Леснар №1 Какихара молотит ринг, что есть силы, всё верно, надо отомстить рингу на котором проиграл. В заключение - хороший бой. Пожалуй, выделю четыре боя с этого шоу - Сакураба 对 Сано, Такаяма 对 Мандинго, Анджо 对 Какихара и Човайкунг 对 Дои. При чём, даже не знаю в каком порядке. Ну, что же, вот Ледяной Вирм и ознакомился с первым шоу. Позже напишу отзыв и некоторые моменты, что касается шоу.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Как видим, музыки Ямазаки не избежал даже Кингдом. Теперь она перешла к Какихаре. Это не музыка Ямазаки, это гимн UWF, который в последствии стал гимном UWFi. К слову, на бой против Хензо Грейси в рамках ММА-шного Рингса Киеши Тамура тоже вышел под эту музыку. Хотя он и в Рингс, и В Прайд, и в более позднее время всегда выходил под ту самую мелодию, известную нам еще по его выходам в Бушидо. Ледяной Вирм пишет: Ещё можно отметить то, что к счастью, пока ещё Какихара не стал лысым имбецилом. Надеюсь, станет таковым уже после Кингдома... Здесь могу обрадовать - в Кингдом он еще нормальный. Ледяной Вирм пишет: надо сказать, выходы бойцов здесь что надо. Хотя, конечно, не такие как в WWE Н-да? По правде сказать, не замечал в выходах ничего особенного. Разве что сальто Орихары перед боем с тем же Какихарой. Ледяной Вирм пишет: Вот только болевой-то на руку, а я считал, что kneebar - это на ногу, как в бою Мир - Леснар №1 Все верно, knee - колено и прием соответственно "рычаг колена". Ледяной Вирм пишет: Пожалуй, выделю четыре боя с этого шоу - Сакураба 对 Сано, Такаяма 对 Мандинго, Анджо 对 Какихара и Човайкунг 对 Дои. При чём, даже не знаю в каком порядке. Если не считать показательную хрень Такады и Уеямы, то 4 боя из 6-ти - очень даже хорошо, на мой взгляд. Я не уверен, что сам выделю столько боев при всем своем положительном отношении к Кингдом. Ледяной Вирм, ну и поскольку ты закончил просмотр 1-го шоу и угадал почти все его исходы, то было бы интересно прочесть прогноз лучшего прогнозиста форума на шоу №2: 1. Shunsuke Matsui vs. Billy Scott 2. Kenichi Yamamoto vs. Nikolai Gordeau 3. Yuhi Sano vs. Mark Hall 4. Masahito Kakihara vs. Yoshihiro Takayama 5. Yoji Anjoh vs. Kazushi Sakuraba.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Это не музыка Ямазаки, это гимн UWF, который в последствии стал гимном UWFi Да, но в Бушидо-то под эту музыку именно Ямазаки выходил) Voland пишет: Здесь могу обрадовать - в Кингдом он еще нормальный Фух... я бы этого не пережил Voland пишет: Н-да? По правде сказать, не замечал в выходах ничего особенного Я имею в виду, костюмы что надо. Прямо какие-то Бэтмены выходят А так-то да, просто идут на ринг, в этом смысле ничего особенного. Voland пишет: Все верно, knee - колено и прием соответственно "рычаг колена" А как тогда называется финальный болевой этого боя? Voland пишет: Если не считать показательную хрень Такады и Уеямы, то 4 боя из 6-ти - очень даже хорошо, на мой взгляд. Я не уверен, что сам выделю столько боев при всем своем положительном отношении к Кингдом Да-да, на мой взгляд первое шоу прошло отлично, может оно и останется лучшим шоу для меня... посмотрим. Voland пишет: ну и поскольку ты закончил просмотр 1-го шоу и угадал почти все его исходы, то было бы интересно прочесть прогноз лучшего прогнозиста форума на шоу №2 ТИШИНА! Shunsuke Matsui vs. Billy Scott Kenichi Yamamoto vs. Nikolai Gordeau Yuhi Sano vs. Mark Hall Masahito Kakihara vs. Yoshihiro Takayama Yoji Anjoh vs. Kazushi Sakuraba
Ледяной Вирм: Выхода нет, надо сообразить какое-нибудь послесловие к первому шоу. В каком порядке расположить бои? 1. Bovy Chowaikung vs Hiroyuki Doi 2. Yoshihiro Takayama vs Caribou Mandingo 3. Yoji Anjoh vs Masahito Kakihara 4. Kazushi Sakuraba vs Yuhi Sano 5. Nobuhiko Takada vs Ryushi Kimiyama 6. Nikolai Gordeau vs Shunsuke Matsui 7. Hiromitsu Kanehara vs Kenichi Yamamoto Приз зрительских симпатий? Понятно, что можно вписать сюда Такаду, но я решил сосредоточиться на тех, кто не из Бушидо, на ком-то новом. Следовательно, двух мнений нет - Caribou Mandingo Лучшее выступление? Nobuhiko Takada Пусть матч показательный и что? Если уж на то пошло, они все показательные. А Такада не оставил своему сопернику никаких шансов, бой был практически в кассу. Дважды заставил соперника капитулировать+полная доминация по ходу боя. Худшее выступление? Shunsuke Matsui. Неоднократно бывал в партере со своим соперником-ударником, кроме одного балла ничего не смог из этого изъять. Тогда как соперник спокойно нокаутировал его в стойке. При чём, соперник неоднократно давал возможность побороться (см. выше), но Мацуи это совсем не помогло. Определённо, Мацуи - главный лузер и позорник этого шоу Лучший момент в шоу? Какихара ловит ногу Анджо и проводит прямой по физиономии. Самый неожиданный результат? Особенность шоу заключается в том, что таких здесь просто нет. Собственно, примерно такие итоги. Если что, порекомендуй мне ещё какие-нибудь номинации.
Voland: Ледяной Вирм пишет: а затем то как Какихара поймал ногу и стукнул Анджо по физиономии вероятно пока момент №1 в Кингдоме! Момент хороший, не спорю, но утверждать, что он №1 за 1-е шоу не рискну. )) Ледяной Вирм пишет: а затем то как Какихара поймал ногу и стукнул Анджо по физиономии вероятно пока момент №1 в Кингдоме! Решение судьи открыть ногдаун возможно спорное, Анджо же моментально поднялся и показал готовность продолжать бой. Ногдаун - дерьмо. Это ошибка судьи, на мой взгляд. Претензии Анджо обоснованны. Ледяной Вирм пишет: А Какихара со времён Бушидо так и не поменялся... опять всё по тому же сценарию. Так здорово ударил Анджо сначала рукой, потом ногой, а затем всё отдал глупой вертушкой, которой даже и близко не попал по сопернику. Вечная тяга Какихары к авантюрным ударам - то из-за чего он не один бой проиграл. Да, согласен. У Какихары бойцовский IQ весьма невысок. А жаль, ибо скорость, техника и арсенал вполне позволяли надеяться на большее, чем то, чего он достиг. Ледяной Вирм пишет: Анджо захватил ноги Какихары и получил идеальную возможность для проведения бостонского краба или хотя бы болевого вроде kneebar. Вместо этого, он просто упал на спину. В WWE часто так делают, на что соперник встаёт и летит на полном ходу в угол ринга. Приём называется "катапульта". Не обратил внимание. Можно указать минуту-секунду на видео, если не затруднит? Ледяной Вирм пишет: Да, но в Бушидо-то под эту музыку именно Ямазаки выходил) Ну, мало ли под что он выходил. Это не его музыка. Корни растут глубже. Ледяной Вирм пишет: Я имею в виду, костюмы что надо. Прямо какие-то Бэтмены выходят А так-то да, просто идут на ринг, в этом смысле ничего особенного. А, ну если костюмы... хотя все равно здесь выходы и рядом не стоят с прайдовскими. Впрочем, чего сравнивать? Совсем другой и уровень шоу, и бюджет, и уровень бойцов и прочее. Но неплохо, соглашусь. Ледяной Вирм пишет: А как тогда называется финальный болевой этого боя? Ледяной Вирм, с дуба что ли рухнул? Любимый такадовский армбар не узнал? Ледяной Вирм пишет: А Такада не оставил своему сопернику никаких шансов, бой был практически в кассу. Дважды заставил соперника капитулировать+полная доминация по ходу боя. Кто бы сомневался. Такада - чемпион Бушидо, один из лучших бойцов UWF, все дела, рестлер с 16-летним стажем. А кто такой Уеяма? Юниор, дебютировавший полгода назад и имеющий всего пару боев за плечами до этого матча. Ледяной Вирм пишет: Худшее выступление? Shunsuke Matsui О Мацуи можно сказать тоже самое, что и о сопернике Такады. Ледяной Вирм пишет: Если что, порекомендуй мне ещё какие-нибудь номинации. Что порекомендовать? Если только стандарт: лучший нокаут, болевой, ногдаун, бросок дня.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Момент хороший, не спорю, но утверждать, что он №1 за 1-е шоу не рискну. )) А какой рискнёшь? Voland пишет: Не обратил внимание. Можно указать минуту-секунду на видео, если не затруднит? 2:16:58 - 2:17:05 Кстати, этому моменту можно дать статуэтку как самому смешному Анджо с такой напряжённой физией пытался что-то придумать, затем взял да и упал Voland пишет: Ну, мало ли под что он выходил. Это не его музыка. Корни растут глубже Это понятно, но раз уж он под неё ПОСТОЯННО выходил, то и его тоже, думаю. Voland пишет: Ледяной Вирм, с дуба что ли рухнул? Любимый такадовский армбар не узнал? Это тоже самое? Перевёрнутый вид же. Voland пишет: Кто бы сомневался. Такада - чемпион Бушидо, один из лучших бойцов UWF, все дела, рестлер с 16-летним стажем. А кто такой Уеяма? Юниор, дебютировавший полгода назад и имеющий всего пару боев за плечами до этого матча Так он Уэяма или Кимияма? Естественно, это нужно учитывать. Тем не менее, хоть это и ожидаемо, но выступление отличное. А кому если не Такаде отдавать лучшее выступление? Гордо? Победил убедительно, но почему-то совершенно не впечатлил. Вместо того, чтобы сконцентрироваться на стойке и ударах, какую-то ерунду учудил. Мог бы этого юниора положить раньше и убедительнее. И бой длился свыше шести минут, кажется. В то время как Такада минуты за 3-4 одолел соперника дважды. А больше и некому отдавать эту строчку, все остальные матчи проходили в упорной борьбе, где побеждали те, кто немного посильнее. Всё закономерно. Voland пишет: О Мацуи можно сказать тоже самое, что и о сопернике Такады Тем не менее, эту строчку отдаю ему. Такада и Гордо - разный уровень, Такаде проиграть не позорно. А тут, как я уже говорил, он почти ничего не смог сделать с ударником в партере и т. д. см. выше.
Voland: Ледяной Вирм пишет: А какой рискнёшь? Однозначно, наверное, никакой, но хороших моментов было несколько. Например, мне нравится, когда Сано серией ударов руками послал в ногдаун Сакурабу, как тот поднялся - попробовал повторить, зажав оппонента в углу, но Сакураба подсел под руку Сано, зашел за спину и моментально провел немецкий суплекс. Здорово вышло. Тот момент, который ты указал, тоже хорош и мог бы претендовать на лучший в шоу, но... тот факт, что ногдаун там не справедливый несколько смазывает впечатление. Ледяной Вирм пишет: 2:16:58 - 2:17:05 Кстати, этому моменту можно дать статуэтку как самому смешному Анджо с такой напряжённой физией пытался что-то придумать, затем взял да и упал Как по мне, то нормальный момент. Конечно, Анджо думал довольно долго, но такой случай не единичен в таких боях (да и вообще во всяких боях). А упал он потому что хотел выйти на ахилл, но не смог. Ледяной Вирм пишет: Это тоже самое? Перевёрнутый вид же. Разумеется. Суть рычага на руку в чем? В давлении на локтевой сустав в противоположную сторону от его естественного изгиба и разницы нет в какой позиции прием был выполнен. Ледяной Вирм пишет: Так он Уэяма или Кимияма? А вот черт его знает. По разному пишут. Но я привык к первому написанию. Ледяной Вирм пишет: Естественно, это нужно учитывать. Тем не менее, хоть это и ожидаемо, но выступление отличное. Это все равно, если бы он Ямамото в начале 95 г. разделал. В общем, не знаю, я бы вообще этот матч не учитывал в номинациях. Ледяной Вирм пишет: Гордо? Победил убедительно, но почему-то совершенно не впечатлил. Вместо того, чтобы сконцентрироваться на стойке и ударах, какую-то ерунду учудил. Мог бы этого юниора положить раньше и убедительнее. Этим ты мне напомнил Захарова.)))) Тот тоже постоянно говорил про японца, дерущегося с американцем, мол, какого лешего он лезет в ближний бой? Расстреливал бы ногами! Voland пишет: 3. Yuhi Sano vs. Mark Hall Кстати, возможно тебе это будет интересно, но этот Марк Холл дрался по ММА против Коджи Китао и победил его за пару минут TKO (сломал нос). В стойке я имею ввиду.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Например, мне нравится, когда Сано серией ударов руками послал в ногдаун Сакурабу Там же удары были не серьёзные. Нанесены совершенно не профессионально, как будто пьяница возле ларька, как ты говорил про Саппа) Voland пишет: но Сакураба подсел под руку Сано, зашел за спину и моментально провел немецкий суплекс Вот то да Voland пишет: Как по мне, то нормальный момент Хммм, а по мне - умора) Voland пишет: Разумеется. Суть рычага на руку в чем? В давлении на локтевой сустав в противоположную сторону от его естественного изгиба и разницы нет в какой позиции прием был выполнен Тоже самое касается всех остальных приёмов? Важна только суть, исполнение не важно? Voland пишет: А вот черт его знает. По разному пишут. Но я привык к первому написанию Уэяма и в Бушидо был, но это вроде не он? Или это он так изменился? Voland пишет: Это все равно, если бы он Ямамото в начале 95 г. разделал. В общем, не знаю, я бы вообще этот матч не учитывал в номинациях Оно-то понятно, но я других вариантов-то и не вижу. Voland пишет: Этим ты мне напомнил Захарова.)))) Тот тоже постоянно говорил про японца, дерущегося с американцем, мол, какого лешего он лезет в ближний бой? Расстреливал бы ногами! Да-да) Ну, правильно ж говорил) Voland пишет: Кстати, возможно тебе это будет интересно, но этот Марк Холл дрался по ММА против Коджи Китао и победил его за пару минут TKO (сломал нос). В стойке я имею ввиду Конечно, интересно. Я бы и бой этот посмотрел. Кстати, я слышал, что в этом бою Китао как-то виртуозно сломал нос, так, что непонятно как вообще умудрился) И остальные два боя Китао я бы посмотрел. У тебя есть ссылки?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Там же удары были не серьёзные. Нанесены совершенно не профессионально, как будто пьяница возле ларька, как ты говорил про Саппа) Техника колхозная, не спорю (хотя до Саппа еще далеко), однако сам момент вполне себе зрелищный. Кроме того, ты немного не понял мою мысль. Я имел ввиду вышеуказанные два момента в совокупности, т.е. сначала Сано колхозной серией отправляет Сакурабу на канвас, потом пытается развить успех таким же образом, но Саку уже на это не клюет - красиво уходит от атаки и контратакует. Ледяной Вирм пишет: Конечно, интересно. Я бы и бой этот посмотрел. Кстати, я слышал, что в этом бою Китао как-то виртуозно сломал нос, так, что непонятно как вообще умудрился) И остальные два боя Китао я бы посмотрел. У тебя есть ссылки? Не знаю, не помню я ничего необычного в том бою. Что до видеозаписи, то найти этот бой онлайн не получилось. Зато нашелся поединок Китао на PRIDE 1. Его соперник тоже про-рестлер, кстати. http://www.youtube.com/watch?v=EuHwcqeR2yc
Ледяной Вирм: Voland пишет: Техника колхозная, не спорю (хотя до Саппа еще далеко), однако сам момент вполне себе зрелищный. Кроме того, ты немного не понял мою мысль. Я имел ввиду вышеуказанные два момента в совокупности, т.е. сначала Сано колхозной серией отправляет Сакурабу на канвас, потом пытается развить успех таким же образом, но Саку уже на это не клюет - красиво уходит от атаки и контратакует Я понял. Просто, как момент из боя Какихара - Анджо портит неправильный ногдаун, так и этот портят неказистые удары Сано. Voland пишет: Зато нашелся поединок Китао на PRIDE 1. Его соперник тоже про-рестлер, кстати Ознакомлюсь! А вообще, К-1 - это тоже ММА? На Шердог идут все бои с К-1 или только некоторые?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Ознакомлюсь! Было бы с чем.))) Ничего особо интересного как и большинство боев с участием экс-рестлеров UWFi. Ледяной Вирм пишет: А вообще, К-1 - это тоже ММА? На Шердог идут все бои с К-1 или только некоторые? K-1 - это элитная лига профессионального кикбоксинга, безусловный лидер этой индустрии в 1993-2010 гг. Но иногда на ивентах K-1 были поединки по правилам ММА, а еще каратэ. Но это немногочисленные единичные случаи. Один раз, к слову, на ивенте K-1 в 95 г. был поединок RINGS.
Ледяной Вирм: Voland пишет: K-1 - это элитная лига профессионального кикбоксинга, безусловный лидер этой индустрии в 1993-2010 гг. Но иногда на ивентах K-1 были поединки по правилам ММА, а еще каратэ. Но это немногочисленные единичные случаи. Один раз, к слову, на ивенте K-1 в 95 г. был поединок RINGS То есть, в статистику ММА шли только те поединки, которые были по правилам ММА?
Voland: Разумеется. Было бы странно, если бы кикбоксинг считали в статистику ММА. А чего вдруг ты K-1 заинтересовался?
Ледяной Вирм: Voland пишет: А чего вдруг ты K-1 заинтересовался? Я им не интересовался, просто видел, что на Шердоге у некоторых бойцов есть бои из К-1. От того и вопрос такой появился
Ледяной Вирм: Voland А что ты скажешь как послесловие к 1-му шоу? Я так и не услышал твоих победителей в перечисленных номинациях
Ледяной Вирм: Shunsuke Matsui vs Billy Scott Что же сможет бритоголовый зек самурай противопоставить более опытному беженцу из Голливуда? Надеюсь, Билли не подведёт. На него поставил лучший прогнозист мира, что накладывает определённую ответственность. Он должен победить, оба борцы, но Билли лучше Когда Мацуи пошёл на удушающий, ноги Скотта были у канатов. И почему-то он сначала перекатился в обратную сторону, потом вернулся обратно и достал канаты. Странно-странно Ох как попал Билли! Один удар и Мацуи лёг. Впредь только так и стреляй! И вместо того, чтобы дать ему возможность добить соперника, для Мацуи сделали паузу. Понятно, там рассечение, надо проверить может ли продолжать... но нехорошо вышло. Если Билли проиграет, во всём буду винить этот момент Когда Билли попался на гильотину, я уж думал сдаётся. Он и руками уже будто стучать начал. Пронесло И ещё один момент, когда Скотт при удушающем сначала пошёл в обратную сторону и только потом к канатам Однако, ситуация совсем не радует. Мацуи ведёт по очкам... если бы я ставил сейчас, поставил бы на ничью. Моё предсказание - завершат или со счётом 2:2 или 1:1. Мацуи пошёл на неприятный болевой, но канат брать крайне нежелательно, осталось всего 2 балла! В какой-то момент показалось, что Билли перехватывает, но... пришлось всё же воспользоваться помощью каната, остался всего один балл Однако, отличный залом ступни и счёт 1:2! Далее, случился момент напомнивший второй бой Тамура - Анджо. Как мы помним, Тамура хотел пройти в ноги и нарвался на удар коленом в нос Здесь же у Мацуи была возможность эффектно завершить бой в свою пользу таким же ударом, но когда Скотт стал проходить в ноги, Мацуи вдруг остановил удар. Всё больше убеждаюсь, что дело идёт к ничьей, потому бойцы и не используют всех возможностей, потому и достают канаты из любой части ринга Но нет, армбар, победа!!! Даааа, вот так поворот. Я то думал, что прочитал сценарий и мастерски предсказал ничью, когда счёт был 2:3, а оказалось - сыру вам тёртого, а не ничью Молодец, Билли! Не подвёл Хоть я с какого-то момента и впал в заблуждение, но перед началом боя результат был назван верно, так что мне очко Неплохой бой! Интрига сохранялась до конца, Скотт здорово напугал, поставив себя на грань поражения, когда оставил себе одно очко. А ещё когда Мацуи пошёл на гильотину (см. выше) и Скотт еле-еле достал канат. Поздравляю всех, кто болел за Билли.... НО БОЮСЬ, У МЕНЯ ТАКЖЕ ЕСТЬ ПЛОХИЕ НОВОСТИ! Он с большим трудом победил Мацуи, чуть не проиграл. Если ему столько хлопот доставляет лузер-юниор, то что его может ждать в будущем?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Voland А что ты скажешь как послесловие к 1-му шоу? Я так и не услышал твоих победителей в перечисленных номинациях Скажу, что шоу по большому счету удалось, бои были преимущественно интересными. Не понравился только выставочный матч Такады и поединок Такаяма-Мандинго. Бой дня: Анджо - Какихара, все же выделю его над Сано - Сакураба, хотя последний тоже хорош. Худший бой: Такада - Уеяма, а если его не считать, то Такаяма - Мандинго. Лучшее выступление: А черт его знает... Худшее выступление: Дайджиро Мацуи. Лучший болевой: Анджо - Какихара (армбар) Лучший ногдаун: Какихара - Анджо - удар рукой Какихары, прихватив ногу. Пожалуй, это все же и лучший момент в шоу. Лучший бросок: немецкий суплекс Сакурабы. Самый неожиданный результат: ничья Чувайконга.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Худшее выступление: Дайджиро Мацуи Voland пишет: Лучший ногдаун: Какихара - Анджо - удар рукой Какихары, прихватив ногу. Пожалуй, это все же и лучший момент в шоу Voland пишет: Лучший бросок: немецкий суплекс Сакурабы Сходства есть
fnk: Kingdom One Night Tournament (22.08.1997) https://www.youtube.com/watch?v=GTNXJf7WNQw
Ледяной Вирм: Это 4-е шоу целиком?
Voland: Ледяной Вирм, да. Он включает в себя турнир-восьмерку: 1/4, 1/2 и финал в один день + 2 внетурнирных матча должны быть. Кстати, что-то не видн от тебя новых комментариев.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Он включает в себя турнир-восьмерку: 1/4, 1/2 и финал в один день А это интересно. Пока спрашивать не буду, когда посмотрю 3-е шоу - тогда. Voland пишет: Кстати, что-то не видн от тебя новых комментариев Ты ещё на старый не ответил А вообще, я пока прервал просмотр. Совсем скоро еду брать Москву, там не до того будет. В апреле-мае продолжу просмотр.
Kaban: https://www.youtube.com/watch?v=kRrU6dOBzOc Kingdom - Birth step 3 (29.07.1997)
Kaban: https://www.youtube.com/watch?v=7GEq2A3eTts https://www.youtube.com/watch?v=wkQfvXs7V5Q
полная версия страницы