Форум » Shoot-Style Wrestling » KINGDOM (Часть №2) » Ответить
KINGDOM (Часть №2)
Ангел Ада.: KINGDOM - японская организация, промотирующая профессиональный рестлинг в стиле shoot-style. Ее организовал Nobuhiko Takada весной 1997 г. Костяк состава участников составили бывшие рестлеры UWF International, коих в KINGDOM было 8 человек. Это Yuhi (Naoki) Sano, Masahito Kakihara, Yoji Anjo, Kazushi Sakuraba, Hiromitsu Kanehara, Yoshihiro Takayama, Billy Scott и Kennichi Yamamoto. Помимо этих бойцов, регулярно в KINGDOM выступали: японский рестлер Masao Orihara - забавный по внешнему виду, невнятный как боец. Он был самым маленьким бойцов в Королевстве (сдается мне, что даже Yukoh Miyato из UWF International был более габаритным, нежели Orihara). Довольно известные бойцы ММА (Mixed Martial Arts) - Patrick Smith и Mark Hall. А также подтянулась молодежь из собственной школы - сначала появился Shunsuke Matsui, а затем и Minoru Toyonaga (тоже, кстати, малогабаритный боец). Правила, используемые федерацией профессионального рестлинга KINGDOM были следующие: - В стойке разрешены любые удары кулаком и ногами, окромя удара в пах. - В партере запрещены всякие удары. Однако, в отдельных случаях разрешен удар рукой. Что, впрочем, являлось редкостью. - Лимит времени боя колеблется от 10 до 30 минут. Наиболее распространенный - 20 минут. - Бой начинается при счете 5 : 5. Благодаря успешным действиям бойца соперник теряет очки: 1 очко за эскейп (прикосновение к канату ринга дабы прервать болевой захват) и 1 за ногдаун. По истечении очков у одного из спортсменов он считается побежденным. При истечении времени боя победа присуждается тому бойцу, который ведет по очкам, пусть даже в одно очко. - Добиться победы можно: нокаутом, техническим нокаутом или в результате сдачи соперника (submission). В августе 1997 г. состоялось первое важное событие в KINGDOM - первый турнир-восьмерка, так называемый one night tournament. Четвертьфиналы уже принесли сюрприз - Kazushi Sakuraba сенсационно выиграл у лидера федерации Yoji Anjo и выбил его из борьбы за 1-е место (кстати, за 2 месяца до этого Anjo победил Sakuraba в main event). Также Yuhi Sano победил Kennichi Yamamoto, а Hiromitsu Kanehara победил единственного американца в турнире - Billy Scott. Самый простой поединок в 1/4 финала был у Yoshihiro Takayama. Самый высокий и самый тяжелый боец Королевства победил юниора Shunsuke Matsui. В 1/2 финала Yuhi Sano одержал верх над Kazushi Sakuraba, а в старом добром противостоянии Hiromitsu Kanehara - Yoshihiro Takayama сильнее оказался Kanehara. Но это была последняя победа Hiromitsu в тот вечер. В финале праздновал успех Yuhi Sano, став победителем турнира. Однако уже на следующем шоу - в сентябре Hiromitsu Kanehara поквитался с Sano, победив его. Также в тот вечер дебютировали Masao Orihara и Patrick Smith, которые уступили Masahito Kakihara и Yoji Anjo соответственно. Тут же, в сентябре имел место второй турнир. На сей раз успех праздновал Kazushi Sakuraba, победив в финале Kennichi Yamamoto, а в 1/2 - Hiromitsu Kanehara. Kennichi Yamamoto же выбил из борьбы сначала Billy Scott, а затем Masahito Kakihara. Далее, на последующих шоу следовали великолепные баталии между Yoji Anjo, Yuhi Sano, Hiromitsu Kanehara и Kazushi Sakuraba, где они выигрывали друг у друга, запутывая рейтинговую таблицу. В декабре 1997 г. впервые в своей истории UFC (Ultimate Fighting Championship) проводил свое шоу в Японии, на Йокогамской Арене. В числе прочего, там планировался поединок между David Tank Abbott и лучшим бойцом KINGDOM - Yoji Anjo. Tank Abbott, однако, приехал в Японию не один, привезя с собой двух своих протеже - двух бойцов ММА из своей команды - Eddie Ruiz и Paul Herrera. Они должны были биться на KINGDOM с лучшими учениками Nobuhiko Takada - Hiromitsu Kanehara и Kazushi Sakuraba. В обоих поединках победили японцы. А Sakuraba так и вовсе расправился с Paul Herrera менее чем за 2 минуты. Tank Abbott был огорчен, но обещал отомстить, побив Yoji Anjo на восьмиугольнике. Американец свое обещание сдержал, выиграв у Anjo решением судей. 28 января 1998 г. KINGDOM провел свое последнее шоу, а в марте организация закрылась. Несмотря на то, что в KINGDOM был ряд почти равных по силе соперников, что делало бои непредсказуемыми, а также приглашение бойцов ММА на свой ринг, шоу Королевства собирали не более 2,000 зрителей. Уже наступила эра MMA и shoot-style wrestling, даже в такой, наиболее жесткой своей форме не мог быть конкурентно способным этому монстру "кровавых развлечений". В 1998 г. один из учеников Nobuhiko Takada - Hidetada Irie, уйдя из школы своего учителя, решил воссоздать KINGDOM, сделав себя там главной звездой. Организация была названа Kingdom Ehrgeiz. Из старых участников, там принял участие Billy Scott и даже дошел до финала в турнире-восьмерке, проиграв в решающем бою Hidetada Irie. Однако, собирали эти шоу всего около 100 зрителей, из которых большинство было - родственники и тренеры бойцов.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Nobuhiko Takada А разве он дрался в Кингдоме? Voland пишет: Почему? Это же продолжение Бушидо и в Кингдоме выступали почти все из Бушидо. На мой взгляд, UWF и Кингдом нужно смотреть, при чём, даже вернее Кингдом, ибо в UWF представителей Бушидо было совсем не большинство, а тут сколько, процентов 90 из Бушидо? Если судить по участникам, то Кингдом гораздо ближе, чем UWF. Но, конечно, правила... даааа... Voland пишет: Что до того, что недолго продержался, то также не согласен. Мне кажется, причина не в этом, а в общей дискредитации shoot-style как конкурентного стиля Ну, я не совсем в прямом смысле) Но, вероятно, некоторых зрителей он и из-за этого потерял) Voland пишет: Уже потихоньку наступала эпоха ММА Эпоха рестлинга и сейчас как минимум не уступает эпохе ММА. Если шут-стайл устарел, могли бы перейти на что-то похожее на NJPW или вроде того. Voland пишет: Rings смог продержаться несколько лет Так он же вроде и сейчас существует? Voland пишет: Тогда дай прогнозы и на остальные бои с шоу как лучший прогнозист Silence!!! Voland пишет: 2. Bovy Chowaikung vs. Hiroyuki Doi 3. Nikolai Gordeau vs. Shunsuke Matsui 4. Kazushi Sakuraba vs. Yuhi Sano 5. Nobuhiko Takada vs. Ryushi Kimiyama 6. Yoshihiro Takayama vs. Caribou Mandingo. 7. Yoji Anjoh vs. Masahito Kakihara
Voland: Ледяной Вирм пишет: А разве он дрался в Кингдоме? Только один бой на первом шоу. И то показательный. Ледяной Вирм пишет: Если судить по участникам, то Кингдом гораздо ближе, чем UWF. По числу - может быть, но в Кингдом были такие бывшие участники UWF, которые не притягивали к себе особого внимания - Канехара, Сакураба, Ямамото и т.д. Ну и самые известные - 2 середняка Бушидо Анджо и Сано. Тогда как в UWF были одни из главных фигур Бушидо - Такада и Ямазаки. Плюс середняки Накано, Анджо и Миято, начинавшие свою карьеру Тамура и Какихара. Кроме того, дело ведь не только в участниках. Скажем так, по духу UWF ближе к Бушидо. Можно матч Бушидо поставить среди боев UWF (и наоборот) и многие люди не заметили бы подвоха (разумеется, из числа тех, кто матч-листы наизусть не знает). С Кингдомом такое не прокатило бы. ))) Название, правила, главная музыкальная тема - все это уходит корнями в UWF. Ледяной Вирм пишет: Но, конечно, правила... даааа... Тебе не нравятся правила Кингдом? На мой взгляд весьма неплохие правила. И я рад, что парни после Бушидо сделали что-то новое, при этом не уйдя за рамки старого доброго шут-стиля. Ледяной Вирм пишет: Эпоха рестлинга и сейчас как минимум не уступает эпохе ММА. Если шут-стайл устарел, могли бы перейти на что-то похожее на NJPW или вроде того. Это в США. WWE и TNA, бесспорно, на коне. И даже более популярны чем UFC и Bellator соответственно. Но у всяких NJPW дела идут далеко не так хорошо как в далеких 80-90-х. С ММА в Японии сейчас тоже все тухло (общий упадок интереса к единоборствам), но во времена Pride интерес к нему был бешеный. Ни UWF, ни UWFi, ни NJPW такой и не снился даже в лучшие времена. Ледяной Вирм пишет: Так он же вроде и сейчас существует? Rings закрылся в 2002 году. При этом, некоторые филиалы, например, голландский функционировали и позднее. В 2008 году Маеда запустил Rings Outsider, но это уже совсем не то. ММА-лига для молодых японских ноунеймов. Ни шут-стайла классического Рингс, ни ММА турниров с мировыми звездами позднего Рингс это уже совсем не напоминает.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Только один бой на первом шоу. И то показательный Жаль, лучше бы в Кингдоме дрался, чем в Прайде. Там он, скорее всего, был бы чемпионом. А так какая-то ерунда получилась. Но, вероятно, Прайд был более денежным и Такада поступил в интересах бизнеса. Так что, нельзя осуждать, хоть и печально. Voland пишет: По числу - может быть, но в Кингдом были такие бывшие участники UWF, которые не притягивали к себе особого внимания - Канехара, Сакураба, Ямамото и т.д. Ну и самые известные - 2 середняка Бушидо Анджо и Сано. Тогда как в UWF были одни из главных фигур Бушидо - Такада и Ямазаки. Плюс середняки Накано, Анджо и Миято, начинавшие свою карьеру Тамура и Какихара. Кроме того, дело ведь не только в участниках. Скажем так, по духу UWF ближе к Бушидо. Можно матч Бушидо поставить среди боев UWF (и наоборот) и многие люди не заметили бы подвоха (разумеется, из числа тех, кто матч-листы наизусть не знает). С Кингдомом такое не прокатило бы. ))) Название, правила, главная музыкальная тема - все это уходит корнями в UWF Ну, я примерно это же и написал) Правила и т. п. в пользу UWF, тогда как там хоть и были Такада, Ямазаки, Тамура, но Бушидоистов было всего 8. Voland пишет: Тебе не нравятся правила Кингдом? Конечно, нет. Все эти бои стиля ММА, когда бойцы в перчатках и можно бить кулаками нахожу скучными. Voland пишет: Это в США. WWE и TNA, бесспорно, на коне. И даже более популярны чем UFC и Bellator соответственно. Но у всяких NJPW дела идут далеко не так хорошо как в далеких 80-90-х. С ММА в Японии сейчас тоже все тухло (общий упадок интереса к единоборствам), но во времена Pride интерес к нему был бешеный. Ни UWF, ни UWFi, ни NJPW такой и не снился даже в лучшие времена Понятненько Ну, что поделать, опять-таки, хоть и скучно, но в пользу бизнеса... Voland пишет: Rings закрылся в 2002 году. При этом, некоторые филиалы, например, голландский функционировали и позднее. В 2008 году Маеда запустил Rings Outsider, но это уже совсем не то. ММА-лига для молодых японских ноунеймов. Ни шут-стайла классического Рингс, ни ММА турниров с мировыми звездами позднего Рингс это уже совсем не напоминает А я-то думал, что он только как рестлинг закрылся. Правильно ли я наслышан, что в ММА-Рингсе выступал раньше Фёдор?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Жаль, лучше бы в Кингдоме дрался, чем в Прайде. Там он, скорее всего, был бы чемпионом. А так какая-то ерунда получилась. Но, вероятно, Прайд был более денежным и Такада поступил в интересах бизнеса. Так что, нельзя осуждать, хоть и печально. Он хотел драться в Кингдом, но выставил условие - быть главной звездой новой лиги как и в UWFi. Другие бойцы Кингдом пойти на это отказались, а а общих основаниях - не устроило Такаду. Но он все равно часто светился в Кингдоме - интервью, комментирование боев и т.д. Ледяной Вирм пишет: Ну, я примерно это же и написал) Правила и т. п. в пользу UWF, тогда как там хоть и были Такада, Ямазаки, Тамура, но Бушидоистов было всего 8. Если не считать Такаду и Уеяму, который выступили только на дебютном шоу и то в показательном матче, то бушидоистов в Кингдом было 9: Анджо, Сано, Какихара, Канехара, Такаяма, Сакураба, Ямамото, Мацуи, Скотт. Ледяной Вирм пишет: Конечно, нет. Все эти бои стиля ММА, когда бойцы в перчатках и можно бить кулаками нахожу скучными. Здесь должен быть смайлик "рука-лицо". Когда бойцы бьют друг друга ладошками - это, конечно, намного веселее, чем кулаками. Ледяной Вирм пишет: А я-то думал, что он только как рестлинг закрылся. Правильно ли я наслышан, что в ММА-Рингсе выступал раньше Фёдор? Рингс перешел на правила ММА с осени 1999 г. В 2002 г. лига закрылась. Федор дебютировал в ММА именно в Рингсе. Маеда лично отобрал его для участия, осматривая российских самбистов, причем, что примечательно, под номером 2. Первым был выбран некий Сурен Балачинский, но из-за травм в ММА он так ни разу и не выступил. А по самбо этот человек побеждал Федора. Помимо Федора, к слову, в Рингсе в те времена выступали Антонио Родриго Ногейра, Ден Хендерсон, Ренди Кутюр, Ренато Бабалу, Хензо Грейси, Мэтт Хьюз и еще несколько громких имен в мире ММА.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Он хотел драться в Кингдом, но выставил условие - быть главной звездой новой лиги как и в UWFi. Другие бойцы Кингдом пойти на это отказались А чего отказались, Анджо лучше, что ли? Voland пишет: Если не считать Такаду и Уеяму, который выступили только на дебютном шоу и то в показательном матче, то бушидоистов в Кингдом было 9: Анджо, Сано, Какихара, Канехара, Такаяма, Сакураба, Ямамото, Мацуи, Скотт Ну, если считать после фьюда, тогда и Фудживару стоит добавить, может ещё кого. Voland пишет: Здесь должен быть смайлик "рука-лицо". Когда бойцы бьют друг друга ладошками - это, конечно, намного веселее, чем кулаками Там и эффектные броски и зрелищный партер... а так всё уничтожается тем, что то попробуешь сделать - получишь кулаком по физиономии, это попробуешь сделать - получишь кулаком по физиономии... ты только сравни партер в Бушидо и в ММА, где часто просто занимают позицию сверху и долбят. В то время как в Бушидо, действительно, исскуство болевых захватов и не только. Эти удары кулаками имхо портят всё, что можно. Можно было бы ещё с чем-то тяжёлым в руках драться или с костетами и всё бы заканчивалось одним ударом. Voland пишет: Ренато Бабалу Voland пишет: Мэтт Хьюз А вот этих не знаю)
Voland: Ледяной Вирм пишет: А чего отказались, Анджо лучше, что ли? Деталей не знаю, но рискну предположить, что захотели двигать себя, а не дядю Такаду. К тому же, не сказать, что Анджо прям главная звезда как Такада в Бушидо или Маеда в UWF. Здесь вообще скорее единоличного лидера нет. Ледяной Вирм пишет: Ну, если считать после фьюда, тогда и Фудживару стоит добавить, может ещё кого. Причем здесь Фудживара? Ледяной Вирм пишет: ты только сравни партер в Бушидо и в ММА, где часто просто занимают позицию сверху и долбят. В то время как в Бушидо, действительно, исскуство болевых захватов и не только. Это не из-за кулаков вовсе. Вернее сказать, они играют роль, но не далеко решающую. Все дело в том, что Бушидо - постановочные бои, а ММА нет. В Панкрейсе кулаков не было и что, думаешь, там партер такой же как в Бушидо? Ну или просто в грепплинге/джиу-джитсу. Там вообще ударов нет никаких и ты думаешь, что там все так увлекательно? Напротив - в ММА лучше. А в том же Метаморисе по 20 минут лежат обнимаются и ничья в итоге.))) В ММА и то сабмишенов больше, т.к. чаще сабмитят "размягченных" ударами соперников, чем не получивших урона. Так что дело совсем не в кулаках. Стоящие у руля Бушидо или Кингдом люди могли бы и кулаки ввести и броски с партером оставить такие же как ты говоришь.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Причем здесь Фудживара? Он же в Бушидо был. Как минимум, с Такадой у него был бой в Бушидо. Voland пишет: Это не из-за кулаков вовсе. Вернее сказать, они играют роль, но не далеко решающую. Все дело в том, что Бушидо - постановочные бои, а ММА нет. В Панкрейсе кулаков не было и что, думаешь, там партер такой же как в Бушидо? Ну или просто в грепплинге/джиу-джитсу. Там вообще ударов нет никаких и ты думаешь, что там все так увлекательно? Напротив - в ММА лучше. А в том же Метаморисе по 20 минут лежат обнимаются и ничья в итоге.))) В ММА и то сабмишенов больше, т.к. чаще сабмитят "размягченных" ударами соперников, чем не получивших урона. Так что дело совсем не в кулаках. Стоящие у руля Бушидо или Кингдом люди могли бы и кулаки ввести и броски с партером оставить такие же как ты говоришь Естественно, Бушидо зрелищно из-за того, что постановочно. Я видел пару боёв панкрейса, тягомотина и только. Но если в Бушидо добавить кулаки, то как-то глупо было бы, когда за кого-то прямо напрашивается удар, рука перед лицом, а он этого не делает. Кроме того, Кингдом тоже постановочный, но "зрелищность" Кингдома и Бушидо не сравнить.
Dzirt: Ледяной Вирм пишет: Все эти бои стиля ММА, когда бойцы в перчатках и можно бить кулаками нахожу скучными. Дело говоришь - скукота несусветная То ли дело кордебалет! Кулаки, перчатки и прочее тут не при чем ) Думаешь, любой *настоящий*, не постановочный бой, где удары кулаками были бы запрещены, показался бы тебе интересным? =D Стал бы он от этого зрелищнее? Едва ли =D Voland пишет: во времена Pride интерес к нему был бешеный В vk у Нимфа на странице послушал как-то муз.тему Прайда, аж ностальгические чувства пробрали
Ледяной Вирм: Dzirt пишет: То ли дело кордебалет! Ни танцы не люблю, ни фигурное катание, ни прочую дребедень. Красоту нахожу например в броске через двойной нельсон или в хорошо проведённом немецком суплексе, а не в подобном унынии. Dzirt пишет: Кулаки, перчатки и прочее тут не при чем ) Думаешь, любой *настоящий*, не постановочный бой, где удары кулаками были бы запрещены, показался бы тебе интересным? =D Стал бы он от этого зрелищнее? Едва ли Но без перчаток хотя бы постановочные бои зрелищные. А в перчатках даже и таковые - тягомотина. А даже, что касается боёв типа Панкрейса, хоть там и не зрелищно, но все равно техника, захваты... не так как в ММА, повалил-занял позицию сверху-обрушил град ударов-победил.
Ледяной Вирм: Bovy Chowaikung vs. Hiroyuki Doi Первый раунд Первые секунд 30-40 удары наносил исключительно Дои, Човайкунг стоял подобно Китао. Затем, стал отвечать и начался полноценный бой. В конце раунда Човайкунг был несколько лучше, чего не скажешь про начало. Я бы за этот раунд поставил ничью. Второй раунд И снова Дои отлично начинает. В Бушидо Човайкунг всех побеждал без особых проблем, здесь же у него соперник явно посерьёзнее. А вот и ногдаун! При чём, я даже не знаю или честный. Вроде бы, судья дал команду разойтись, но ещё не дал команды сойтись. Возможно, от того и пропустил Човайкунг обычный боковой в голову. А может, я просто не услышал и всё было совершенно легально. Човайкунг здорово перенёс удар, хоть и упал, но тут же показал, что ничего от этого удара не было и не нужно было открывать счёт. Напомнило бой Такада - Северн, где был похожий эпизод. Но если там момент ещё спорный, то в кикбоксинге, по идее здесь явно нужно открыть счёт, когда боец упал от удара. Так что, претензии Човайкунга отклоняются. Следующего момента я также не понял. Дои обрушил могучую серию ударов, Човайкунг не упал, но ему открыли счёт. Есть ли в правилах ногдаун, когда боец не падает? По идее, судья не должен был вмешиваться, а когда (если) Човайкунг перестал бы защищаться, остановить и объявить ТКО. Вроде, так обычно делают. А тут взял, да и прервал атаку... странно. НУ, ПОЧЕМУ не показывают обратный отсчёт??? Човайкунг еле держится, самое же интересное - сколько до конца раунда. А держится здорово! Будучт атакованным, умудрился зажать соперника в углу. А вот как раз нужная информация - судья объявил, что до конца минута. Слишком много, не продержится... Однако, похоже, я ошибаюсь! Не только держится, но также наносит ответные удары!!! Здорово! Звучит гонг. Похоже, Човайкунг одним из последних ударов здорово попал. Дои, кажется, не может самостоятельно дойти до угла и ему явно не по себе. В то время как у Човайкунга всё идёт ко второму дыханию. С нетерпением отправляюсь на третий раунд!! Естественно, второй раунд в пользу японца. (это для судей, а так вообще за такую защиту респект Човайкунгу!) Третий раунд Всё верно, третий раунд идёт полностью в пользу Човайкунга! Соперники поменялись ролями, следует ударом за ударом от тайца! Теперь уже Дои продержаться бы... В какой-то момент (где-то за минуту до конца раунда), Дои вдруг пришёл в себя и стал отвечать. У Човайкунга чуть-чуть не прошёл хай-кик, который мог бы стать последним в матче. Теперь уже Дои стоит похвалить за защиту. Звучит гонг, третий раунд, разумеется, в пользу Човайкунга. Опять Дои почему-то подымают и сажают в угол. Ну, сейчас-то с ним явно ничего такого не было. Видимо, просто так, "для красоты". Похоже, теперь оба бойца пришли в себя, приступаем к 4-му раунду! Четвёртый раунд Интересная вертушка с падением со стороны Дои, в стиле Какихары. Но как и у Какихары часто было, мимо. Ещё пару эффектных ударов Дои рубят воздух. В то время как Човайкунг проводит простые, но грамотные атаки. Бесспорно, раунд за ним. Остался последний раунд. Бови, вперёд!!! Пятый раунд После отличной серии ударов, снова попытка вертушки от Дои, но на этот раз совсем нелепая. Всё больше начинает напоминать Какихару... своим пижонством испортил всю атаку. Човайкунг здорово атакует, Дои еле-еле держится! Для Човайкунга всё идёт отлично ещё и потому, что ему, очевидно, не обязательно добивать своего соперника. Он идёт на победу по очкам и сейчас нужно просто осторожно атаковать, чтобы не пропустить контратаку. А секунд за 30-40 до конца можно просто попробовать "засушить", идти в клинчи, избегать боя. Похоже, именно это и делает Човайкунг. Где-то за минуту до конца он очевидно приостановил свою атаку и стал раз за разом сам идти в объятия соперника. Молодец! Нет смысла рисковать. Однако, судья подымает руки обоим!!! Почему!? Я не понимаю. За Дои исключительно второй раунд. С явнейшим преимуществом, "однокалиточный" раунд, да. Но он же явно проиграл и 3-й и 4-й и 5-й. Первый раунд вижу равным, но пусть даже будет минимальное преимущество Дои. Все равно же. Никак не могу разделить такого решения. Итого - отличный бой, как для кикбоксинга! На мой взгляд, лучше любого из Бушидо. Самый интересный раунд - второй. Раунд, где Човайкунг выдержал тяжёлую защиту, после чего начисто перехватил до конца боя. Этот бой однозначно поинтереснее, чем Канехара - Ямамото. Теперь я сожалею, что кикбоксинга в Кингдоме больше не будет. Единственное что, всё испортил судейский фарс. Надеюсь, остальные бои Кингдома судят не эти же судьи.
Ледяной Вирм: Хотя, сейчас вот пересмотрел, первый раунд всё-таки за Дои. Но все равно... 1-й и 2-й он выиграл, а 3-й, 4-й и 5-й проиграл. С ничьей не соглашусь.
Voland: Ледяной Вирм пишет: Но если в Бушидо добавить кулаки, то как-то глупо было бы, когда за кого-то прямо напрашивается удар, рука перед лицом, а он этого не делает. Можно подумать, что в Бушидо нет иных нелогичных вещей. Ледяной Вирм пишет: А даже, что касается боёв типа Панкрейса, хоть там и не зрелищно, но все равно техника, захваты... не так как в ММА, повалил-занял позицию сверху-обрушил град ударов-победил. Партер Панкрейса ничем не отличается от партера ММА, за исключением того, что бьют кулаками только в корпус, не в голову. Что там, что там идет позиционная борьба. Ледяной Вирм пишет: Итого - отличный бой, как для кикбоксинга! На мой взгляд, лучше любого из Бушидо. Самый интересный раунд - второй. Раунд, где Човайкунг выдержал тяжёлую защиту, после чего начисто перехватил до конца боя. Этот бой однозначно поинтереснее, чем Канехара - Ямамото. Теперь я сожалею, что кикбоксинга в Кингдоме больше не будет. Вот уж чего я не ожидал, так это хвалебной оды от тебя по отношению к кикбоксингу. Как так, там же кулаками бьют? Ледяной Вирм пишет: Следующего момента я также не понял. Дои обрушил могучую серию ударов, Човайкунг не упал, но ему открыли счёт. Есть ли в правилах ногдаун, когда боец не падает? Есть. Такое бывает весьма часто. Особенно сейчас. В K-1, помнится, бойцов особо не жалели и давали "убивать". Но, в принципе, это обычная практика и для кикбоксинга, и для классического бокса. Dzirt пишет: В vk у Нимфа на странице послушал как-то муз.тему Прайда, аж ностальгические чувства пробрали Ты считаешь, что Прайд лучше UFC?
Dzirt: Voland пишет: Ты считаешь, что Прайд лучше UFC? Сложно сравнивать, ведь во времена Прайда я совсем не смотрел UFC :) Судить о том, где был выше уровень, не берусь ))) Человеку свойственно мыслить ассоциативно, по сему, вспоминая Прайд, автоматически вспоминается и буйная молодость, когда деревья были большими Как-то так все это и работает
Dzirt: Ледяной Вирм пишет: Ни танцы не люблю, ни фигурное катание, ни прочую дребедень Суровый челябинский мужик прям Мужики не танцуют
Ледяной Вирм: Voland пишет: Можно подумать, что в Бушидо нет иных нелогичных вещей Есть, но обычно не настолько очевидные. Voland пишет: Вот уж чего я не ожидал, так это хвалебной оды от тебя по отношению к кикбоксингу. Как так, там же кулаками бьют? По сравнению с боем Канехара - Ямамото. Voland пишет: Ты считаешь, что Прайд лучше UFC? Хоть вопрос и не ко мне, но я подозреваю, что отдал бы предпочтение Прайду. По той причине, что там больше шоу было. P. S. Voland А по бою-то что скажешь!?
Voland: Ледяной Вирм пишет: Есть, но обычно не настолько очевидные. Ну, это уж кому как. Для меня очевидные. Ледяной Вирм пишет: Хоть вопрос и не ко мне, но я подозреваю, что отдал бы предпочтение Прайду. По той причине, что там больше шоу было. Да, балагана и клоунады там хватало. Для фаната про-рестлинга оно, наверное, лучше. Вообще, кстати, интересный и сложный вопрос этот - Pride vs. UFC. Ледяной Вирм пишет: P. S. Voland А по бою-то что скажешь!? По Чувайконгу? Ничего, ибо я его не смотрел, промотал.
Ледяной Вирм: Voland пишет: Ну, это уж кому как. Для меня очевидные Для нубов, разумеется. Коим ты не являешься, потому для тебя и очевидные. Voland пишет: По Чувайконгу? Ничего, ибо я его не смотрел, промотал Вот это ты зря, посмотри. Бой куда зрелищнее, чем кик-бои из Бушидо. Заодно интересно узнать, согласишься ли ты с тем, что Човайкунг смотрелся попредпочтительнее и ничья не совсем справедлива)
Ледяной Вирм: Nikolai Gordeau vs Shunsuke Matsui Какую страну представляет Гордо и не родственник ли это Жерара Гордо? Пришёл на один бой или будет ещё? Мацуи не помню или видел раньше, неплохая внешность) Прямо самурай из кино. Буду болеть за него в этом матче. Также очевидно, что соперники не совсем равны в весе. Для Кингдома это не было проблемой? С самого начала у Мацуи смешная стойка и движения) Как из какого-то фильма или же он робота изображает) И вот буквально секунд 40 с сначала боя, как нарисовался странный момент, связанный с ударами. А именно - почему Гордо не ударил Мацуи по физиономии, когда прямо вот она, возможность. Тогда, когда Мацуи поймал его за ногу. Спустя немного времени борьба перешла прямо в канаты, в какой-то момент Мацуи вообще продолжал бой чуть ли не за пределами ринга, за канатами. Но судья не остановил. В канатах-то не очень удобно драться, мешают... Впечатление таково, что Гордо - ударник (ну, это и по экипировке видно), а Мацуи - борец. Постоянно пытается пройти в ноги. Судья странно себя повёл, сначала никак не реагировал на то, что бойцы у канатов, а когда в лучшем положении оказался Гордо, разнял и дал команду разойтись. Впечатление будто подсудил своему) Вроде бы, казалось, что Гордо уже перехватывает, уже даже в партере начинает доминировать, как Мацуи красиво поймал соперника на армбар. Но как обычно, канаты оказались совсем рядом. Судя по тому, как пока идёт бой, можно предположить, что для победы нужно будет поймать соперника на болевой 5 раз) Ибо, как говорил комментатор Бушидо, "Всё-таки, самураи есть самураи, сразу же поближе к канатам". Пока почти весь бой у канатов. При проведении атаки, Гордо зачем-то променял свою ударную серию на попытку гильотины. Какая-то явная глупость, мог бы попробовать уже победить нокаутом. А так перешли в любимый Мацуи партер. Затем, странный момент, где вроде бы Гордо перекинул Мацуи, но кажется, тот сам кувырок сделал. Затем, серия ударов и Мацуи готов. Вот и всё, и стоило Гордо пару раз настойчиво лезть в борьбу, где он, очевидно, не ас!? Мацуи от последнего удара хорошенько досталось, однако. Даже в коридоре был вынужден принять лежачее положение. Итого - бой какой-то поцоватый вышел. Совершенно нет ощущения, что бойцы выложились на полную. Скорее, поигрались, Гордо надоело и он решил завершить это ударной серией. Бой оценю повыше, чем Канехара - Ямамото, но всё же, он какой-то каличный.
Ледяной Вирм: Сакураба vs Сано Грустно перед началом этого боя ставить на Сакурабу, который в Бушидо даже и не дорос до того, чтобы выйти 1 на 1 против бойца уровня Сано. И перед началом боя я в предвкушении того, что сейчас начнётся какой-то бред сумасшедшего и Сакураба, из которого даже Бертон делал посмешище будет здорово смотреться в бою и отделает Сано. Однако, хоть я и знаю, что в Кингдоме Сакураба был поуспешнее Сано, я не знаю, чем закончится конкретно этот бой. Быть может, восхождение Сакурабы не началось с первого шоу!? Остаётся лишь надеяться... И ещё - не окажется ли это именно тот бой, что ты мне присылал!? Посмотрим... Ну и рожа у тебя, Шарапов... впрочем, об этом напишу в конце поста. Стартуем!......... Да, всё верно, это именно тот бой, что ты мне присылал. Ну, ладно, поглядим ещё разок. Не сказал бы, что я его хорошо помню. Удары Сано с разворота интересны... но Миято пробивал лучше. Вот, кстати, кого в Кингдоме не хватает. Борьба в партере здесь явно поинтереснее, чем у Канехары с Ямамото и Гордо с Мацуи. Собственно, как и всё остальное. Что-то никто здесь крабов не проводит, когда есть такая возможность. Их в Кингдоме вообще не было? О!! Вот здоровский момент, как Сано поднял Сакурабу из первой позиции и швырнул на ринг. Напомнило концовку боя Тамура/Северн vs Анджо/Нельсон. Правда, тот момент, конечно, оценю повыше. И сразу же после этого опять видим хорошо знакомую картину - дабы спастись от ударов, Сакураба переворачивается на спину и... в ММА бы за это засмеяли, наверное. Хорошо хоть Сано не дал завершить священный ритуал и перешёл на армбар. 5:2 в пользу Сано и... с этого момента начинается "обратный отсчёт". А начинается он с отличного суплекса в исполнении Сакурабы, для которого я даже смайлика не пожалею ( ) Далее, Сано разрывает замок Сакурабы, но бездарно отпускает руку. А мог бы уже и бой завершить. А он его и завершил... только, с прямо противоположным результатом. А после боя-то у Сакурабы подбит правый глаз Вроде казалось, что Сано не особо попадает, однако очевидно, где-то попал В то время как поверженный вроде и не пострадал совсем. Послесловие: Бой явно лучше, чем два просмотренных ранее. Учитывая, что ты давал мне ссылку именно на этот бой, вероятно это лучший бой Кингдома. Здесь и интересный партер и здоровские удары Сано с разворота в начале боя и бросок об ринг... однако, что касается Сано, недавний именинник Авраам Линкольн в Южном Парке по отношению к таким говорил "Тогда, ты - вонючий козёл!!!". Бездарно упустил победу, когда до неё не так много оставалось. Сано, прикрой чем-нибудь свою тупую рожу и прыгай отсюда, ты опозорился!!! Ах да, про рожу... вот он - этот жополицый свинорыл. Вот оно - то позорище, с которого началось вознесение Сакурабы. И вот она - квинтэссенция интеллекта перчаточных бойцов: Ведь в Бушидо они такими не были, ага ага, я не вру, я не вру... В довершение скажу, что по окончании боя и интервью наших гэроев я обнаружил, что лимит боя с Такадой - всего 5 минут. В таком случае, я меняю свой прогноз на ничью. Наверное, будет что-то вроде Такада vs Миято №1.
Voland: Пересмотрел бой Канехара-Ямамото и осилил матч Чувайконга и Дои. Канехара-Ямамото понравился. Наконец-то можно увидеть более менее нормальную стойку. Да и партер не подкачал. Канехара как обычно выступил неплохо, а Ямамото удивил с первых же секунд, резко отвечая правым прямым на удары ногами соперника, а потом еще и резвыми апперкотами в клинче. Помнится, ранее я считал Ямамото самым скучным бойцом Кингдом среди регулярных участников, но в этом бою он был весьма зрелищным. Ну и удивил тем, что, пожалуй, перестучал Канехару на руках, который вроде как всегда считался хорошим ударником по меркам японских про-рестлеров. В целом бой не шедевр, но добротный - на "четверку". Чувайконг - Дои. В первом раунде активности со стороны бойцов было по минимуму, особенно это касается тайца. Дои все-таки ощутимо поболее выбрасывал ударов и контролировал центр ринга. Однако, выбрасывать то выбрасывал, но попадать никак не получалось. Все шло в блок. Чувайконг огрызался редко, но попал пару лоу и фронт-кик, хотя в последнем случае был не столько удар, сколько просто касание. Если бы победителя раунда нужно было выбрать обязательно, то я отдал бы первенство Чувайконгу, но если есть возможность поставить ничью - тогда ничья в раунде. Во втором раунде Чувайконг пропустил левый хук и оказался в ногдауне. Встал без проблем, но, очевидно, потрясен был серьезно, ибо сразу после этого начал пропускать все что летело, а соперник, не мудрствуя лукаво, просто и бездумно выкидывал в темпе все что попало. Но и такого "кавалерийского наскока" для Чувайконга хватило, чтобы ему открыли счет второй раз. В принципе, вполне обоснованно на мой взгляд. И у японца осталось еще, наверное, пол раунда, чтобы оформить третий ногдаун за 1 раунд и как следствие - TKO, но не сложилось. Чувайконг выстоял. В третьем раунде картина поменялась. То ли Чувайконг успел прийти в себя, то ли Дои вымахался в предыдущем раунда, а, скорее, оба фактора вместе привели к доминированию спортсмена из Таиланда. В четвертом раунде картина осталась прежней. Чувайконг почти пробил японцу левую ногу, но в 5-ом раунде практически прекратил ее атаковать и сосредоточился на коленях из клинча. Возможно, зря. Если бы бил лоу-кики дальше, то может добился бы ногдауна. Хотя он пытался нокаутировать в первой половине раунда коленями в голову, но не вышло, выдохся и откровенно стал "сушить" концовку боя. Итого - мои оценки (Чувайконг - Дои): 1. 10:10 2. 7:10 3. 10-9 4. 10-9 5. 10-9 Итог: 47-47. Ничья. К слову, прислушался к объявлению диктора и понял, что все трое судей также насчитали 47-47. Ледяной Вирм пишет: Итого - отличный бой, как для кикбоксинга! На мой взгляд, лучше любого из Бушидо. Самый интересный раунд - второй. Раунд, где Човайкунг выдержал тяжёлую защиту, после чего начисто перехватил до конца боя. Этот бой однозначно поинтереснее, чем Канехара - Ямамото. Теперь я сожалею, что кикбоксинга в Кингдоме больше не будет. Бой хороший, но отличным я его не назову для кикбоксинга. Для кикбоксинга в Бушидо - может быть. Ледяной Вирм пишет: В Бушидо Човайкунг всех побеждал без особых проблем, здесь же у него соперник явно посерьёзнее. Мне японец показался полным мешком, ощутимо уступающим Чувайконгу. Одно хорошее попадание во втором раунде дало ему столь хороший результат. Случай, не более. В реванше, уверен, он бы проиграл в одну калитку. Ледяной Вирм пишет: Единственное что, всё испортил судейский фарс. Надеюсь, остальные бои Кингдома судят не эти же судьи. Так там судьи не нужны же. Если время истекло, то выиграл тот, кто сохранил больше баллов.
полная версия страницы